Начало дня утром, ибо рождество 8 тишрей

[ВикторКоваленко]

Да, не вас силой захватывают и тащат в Небесное Царство, а вы, употребляя усилие, достигаете исполнения заповедей Божьих.

Ну, я свое понимание озвучил - это два разных действия и события во времени, да и в пространстве.
Кто ныне, прилагая усилие, входит, тот после второго воскресения и будет восхищен.

Если вы достигли Небесного Царства, живёте не по плоти, а по духу, то вы сейчас на небе.
Из этих "небес", где сейчас живут достигшие, явится на землю Господь...

Вам это внушили или сами решили?

А Енох и Илия сейчас на каких небесах?
На какое небо вела лестница с восходящими и нисходящими Ангелами Божиими, которую видел во сне Иаков?
Где третье небо, куда был восхищен Апостол Павел?

Апостол Павел видел красоту неизреченную, а те, кто на земле живут по духу, видят только грязь, грех и страдания.
На небе лоно Авраамово (сады утешения), небесный город и небесный храм.
Сошедшие с тех небес Моисей и Илия беседовали с Иисусом.
А вы говорите о каких-то других небесах, которые среди плотских и подверженных смерти.
Не логично и попахивает обманом, если не сказать жестче.

Из этих "небес", где сейчас живут достигшие, явится на землю Господь - избранные съедутся в Израиль к строящемуся Третьему Храму. Господь сойдёт с неба.

Немного о последовательности событий, как я себе представляю.

Апостол оказался в храме, когда был в духе в день Господень.
Этот храм, по признакам, не небесный, а земной.
Это значит, что к началу дня Господня на земле будет построен храм Божий.
В это время - в начале дня Господня, человек греха, сын погибели еще не сел в храме Божием выдавая себя за Бога, т.к. храм был бы осквернен и Первый и Последний не открылся бы там.
Это я к чему? - храм будет построен, и Господь там откроется. Но не всем.
Зато "всем" будет "очевидно" присутствие Бога.

Кто такие "все", которые ощутят присутствие Божие?
Это будут Израильтяне (евреи), которые преодолеют ожесточение к новозаветному имени Бога Израилева во время помилования Израиля, под воздействием проповеди 144000, которые будут запечатлены для проповеди народу Израиля (евреям) на языке закона Моисея, будучи сами воспитанными на законе Моисея:
- "Голос сторожей твоих — они возвысили голос, и все вместе ликуют, ибо своими глазами видят, что Господь возвращается в Сион" /Ис.52:8/.

Если короче - храм будет построен во время третьего периода проповеди Евангелия, после того, как войдет полное число язычников.

Где будет Господь со 144000, известно - на Сионе.
Для чего? - для объявления им закона, который будет предназначен для исправления путей в день Господень после обличения семи церквей. Потом суд (по книгам). Потом мщение живущим на земле. Потом (после дня Господня) сожгут оружие и не будут учиться воевать, потому что настанет время позднего дождя - время процветания праведников, которое продлится до первого воскресения:
- "И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям, и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне — из Иерусалима.

И будет Он судить народы, и обличит (4-е значение - накажет) многие племена;

и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать" /Ис.2:2-4/.

Сразу и только после первого воскресения Господь сойдет таким же образом, как Его видели восходящим на небо.

Есть Господь, который сойдёт с неба в Третьем Храме. А есть "звезда Полынь", которая упадёт с неба, сейчас будет молиться за плотское благосостояние, "евангелие процветания". Не спутайте Господа с этой павшей с неба звездой.

Не спутаю.
Эту "звезду" и ее будущее время падения давно видел Иисус Христос, и заранее предупредил о ней. Это произойдет после окончания войны на небесах:
- "Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию" /Лук.10:18/.

Вот как это было:
- "И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним...
И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ...Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени" /Откр.12:7-12/.

Апостол Иоанн видел ВИДЕНИЕ. Это не этот мир он видел, а представление об этом мире...
Не надо видения буквально перетолковывать.

Видения и знамения даются, чтобы лучше ориентироваться во времени.
Без них никуда.

[Galgal]

Вам это внушили или сами решили?

Верить надо тому, что в Библии написано: "не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть".

Царство Божие это и есть Царство Небесное, или "небо", где живут те, которые опираются на твердь Святого Духа.

"веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море!" - веселитесь, живущие во Христе по духу! Горе живущим в религии и в мире.

А Енох и Илия сейчас на каких небесах?

У Иудеев есть сложная теология, где много небес. Я в такие сложности не вникаю, мне важно не где Енох и Илия, мне важно где я сейчас.

Сошедшие с тех небес Моисей и Илия беседовали с Иисусом.
А вы говорите о каких-то других небесах, которые среди плотских и подверженных смерти.

То место, где Моисей и Илия беседовали с Иисусом, это было присутствие тех небес в этом мире, причём ученики ощущали это в своих телах: "Господи! хорошо нам здесь быть..." Подобное место сейчас будет город Йахве Шамма. Там тоже можно будет встретить тех, кто здесь в обычных условиях не появляется. Это и называется "Царствие Божие":

Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие. (Лука 9:27)

А вы говорите о каких-то других небесах, которые среди плотских и подверженных смерти.

Да, после того как ученики побывали в Царствие Божьем, видя там Моисея и Илию, они всё равно умерли.

... и не будет того вовек, чтобы остался [кто] жить навсегда и не увидел могилы.
(Псалом 48:9,10)

Умирающий во Христе просто перейдёт в то состояние, из которого были здесь явлены Моисей и Илия. Для работающих в городе Йахве Шамма смерти не будет, потому что для них смерть перестанет быть разлукой с остальными оставшимися. Равно и для оставшихся, смерть их братьев не будет разлукой, когда ушедшие будут опять приходить к ним в город.

Апостол оказался в храме, когда был в духе в день Господень.
Этот храм, по признакам, не небесный, а земной.
Это значит, что к началу дня Господня на земле будет построен храм Божий.

Если вы про начало 11-й главы Откровения, то там не про земной Храм, а про храм Тела. "Измерены" будут только те, которые "в жервеннике", то есть, принесли себя в жертву Богу.

В конце 11-й главы - о Храме материальном, Третьем Храме, который станет "ковчегом завета" с народом Израиля.

В это время - в начале дня Господня, человек греха, сын погибели еще не сел в храме Божием выдавая себя за Бога,

"Человек греха" сел в "храме Бога живого" в 4-м веке, когда христианство перешло из-под власти Бога под власть кесарей. Начиная с Никейского собора - "Николаиты", дела которых ненавидит Иисус Христос (Откровение 2:6). Если вы до сих пор этого не увидели - беда.

Лже-Иисус, якобы родившийся 25 декабря, в день рождения римского бога солнца - в то время как согласно Писанию, настоящий Иисус родился осенью, в 8-й день 7 месяца тишрей.

Перенос субботы на воскресенье.

Беззаконная "десятина", которой обкрадывают Бога, платя её самозванцам от религии - вопреки освобождению язычников от требований закона, которое было дано Духом Святым и апостолами.

Ересь "троицы", где надругались над главной заповедью Торы, повторённой Иисусом Христом: "слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый" (Марк 12:29)

Распятие Тела Христа конфессиями и разложение Тела тысячами деноминаций - в нарушение заповеди Иисуса:

да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. (Иоанн 17:21)

Этот беззаконник отменил библейский праздник Песаха 14 нисана и вместо этого сделал языческий праздник Астарты. Вместо бесквасных опресноков стали печь квасные куличи в форме фаллосов, политых сверху мутной глазурью из яиц. Это откровенное глумление над законами Бога.

Это я к чему? - храм будет построен, и Господь там откроется. Но не всем.
Зато "всем" будет "очевидно" присутствие Бога.

"Всем" будет опьянение духом антихриста. Ложными чудесами и ложными пророчествами, которые как нашествие ассирийского царя заполнят всю землю Еммануила. То, что где-то построен Храм - не имеет значения для ищущих благосостояния в этом мире. Язычники будут попирать Небесный Иерусалим, радуясь не о Третьем Храме, а о наступающем Процветании.

Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. (Матфей 24:24)

Трамп присягнул аж на двух Библиях. И что ему нужно - Царство Бога или "сделаем Америку снова великой"? Что нужно "христианам", которые аплодировали его словам? Им нужен Третий Храм? Вот этот дух в христианстве и доминирует.

Те, которые войдут в восточные ворота Храма, святые, в которых явится Бог - для остального мира будут неинтересны. У остального мира - "цари земные", лидеры конфессий, популярные проповедники, типа тех, кто был в зале на инаугурации Трампа. Они строят царство зверя, царство Процветания. У них другой бог, и "Иисус" у них другой. Они не примут ни Храма, ни явившихся в Храм святых.

Кто такие "все", которые ощутят присутствие Божие?
Это будут Израильтяне (евреи), которые преодолеют ожесточение к новозаветному имени Бога Израилева во время помилования Израиля, под воздействием проповеди 144000, которые будут запечатлены для проповеди народу Израиля (евреям) на языке закона Моисея, будучи сами воспитанными на законе Моисея

144000 будут внутри тех, которые войдут в восточные ворота Храма. Внутри, или вместе с ними. Представьте, бывают люди одержимые бесами. Или бесы могу сопровождать людей. А бывают люди, вместе с которыми присутствуют духи праведников:

Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
(Евреям 12:22,23)

Вот эти духи праведников и будут сопровождать в восточных воротах людей, которые сейчас к Третьему Храму явятся из народов. Духи 144000 собраний всего периода Церкви, умерших, но живых пред Богом. Они придут в Израиль. А когда израильтяне освободят им место для города, то будет построен город, где израильтяне смогут общаться с праведниками, которые были в прежние времена. Как тогда видели ученики - Моисея и Илию вместе с Иисусом.

Для этого и нужен город с 12-ю воротами - оградить присутствие святых от остального мира.

"Голос сторожей твоих — они возвысили голос, и все вместе ликуют, ибо своими глазами видят, что Господь возвращается в Сион" /Ис.52:8/.

Это будет сейчас, по мере развития событий. Чем более Трамп будет соответствовать имиджу антихриста, раздающего всякие материальные плюшки своим поклонникам, чем яснее будет виден строящийся в Иудейской пустыне Храм - тем более ожидающие Господа будут трубить о Его Втором Пришествии. Это ещё до постройки Храма начнётся. 6-я труба - Храм уже построен. 7-я труба - восточные ворота уже закрылись, Второе Пришествие состоялось.

Если короче - храм будет построен во время третьего периода проповеди Евангелия, после того, как войдет полное число язычников.

Сам Храм и есть проповедь Евангелия, самим своим фактом появления. А "полное число язычников" это те, которые физически войдут в восточные ворота Храма.

Где будет Господь со 144000, известно - на Сионе.
Для чего? - для объявления им закона, который будет предназначен для исправления путей в день Господень после обличения семи церквей.

Семь церквей это 7 типов христианина и его духовного положения.

Ефесская - христианин вне деноминаций. Определил, что любая деноминация - не от апостолов, а от лжецов. Ненавидит Николаитов - Никейское христианство от кесарей, христианский официоз. Увы, утратил первую любовь - потому что любовь всегда между, а если отщепился - то какая в тебе любовь-то? Не лучше ли было терпеть, оставаясь в религии - ради братьев, чтобы им помочь в том разобраться, что сам понял.

Смирнская - строящие Третий Храм. 10 дней скорби это 10 дней освящения жертвенника, когда святые будут входить в восточные ворота. На этом Смирнская "умирает" - служение заканчивается с постройкой Храма.

Пергамская - христиане в мировых политических и финансовых элитах. Престол сатаны - Уолл-стрит и тому подобное. "Антипа" - "Против Всех", пергамские христиане всегда коллаборационисты, при любой власти - иначе им никак. Пример - Сусанна, жена домоправителя иродова, служившая Иисусу имением.

Фиатирская - центральный светильник меноры, это то, что обычно и называют Церковью или христианством: служения в конфессиях и деноминациях. Иисус только здесь видит любовь. Но здесь и "Иезавель" - лжепророческий дух, завущий прелюбодействовать с этим миром.

Сардийская - знающие Писание, буква мертвит, но необходима, чтобы различать духов и не увлечься чем-то посторонним.

Филадельфийская - святые, которые войдут в восточные ворота. Ангел этой церкви станет равным Богу, Ему поклонятся иудеи. Новое имя - Израиль, имя города - Йахве Шамма.

Лаодикийская - простой народ, держащийся христианских традиций. Куличи на Пасху да рождественская ёлка. Им угрожает Армагеддон, сражение за личное процветание в этом мире, где открывается срам таких христиан. Но если они "купят золото" - святых из Филадельфийской, примут святых, напоят водой во имя ученика - Господь будет вечерять и с таким простым христианином.

И будет Он судить народы, и обличит (4-е значение - накажет) многие племена;

и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать" /Ис.2:2-4/.

Сразу и только после первого воскресения Господь сойдет таким же образом, как Его видели восходящим на небо.

Народы вообще Его не увидят. Только евреев увидят - возьмутся за полу иудея, потому что поймут, что Бог - с Израилем.

Господь войдёт в восточные ворота Храма вначале. Это - КРЕСТ для Церкви, конец святых, потому что все святые вольются в Израиль. Смерть Церкви. Господь Бог в восточные ворота вошёл - но все видели только "знамение Сына Человеческого" - людей, входящих в восточные ворота. И всё!

После этого чаши гнева, несколько месяцев. Потом евреи созреют (вместе со святыми, которых он приняли в Израиле) и пригласят ещё и "пять мудрых дев" совершить алию, "восхищение Церкви", и все вместе построят город Йахве Шамма.

Когда появится этот город, то мировая атмосфера изменится. Ангел выливает чашу "на воздух". Все будут смотреть не на Трампа и США, а на город Йахве Шамма и Израиль. Вместо жажды наживы, вместо князя, господствующего в воздухе, в мире станет царствовать Дух Христа.

Соответственно, и остальные дела у человечества пойдут на лад. Войны прекратятся.

Видения и знамения даются, чтобы лучше ориентироваться во времени.
Без них никуда.

О том и речь. Что означают землетрясения в христианские и еврейские праздники? Что означает облако в форме места у женщины, откуда должен родиться ребёнок? Что означает сближение космического зонда с Солнцем 24 кислева, в "нулевой" день Хануки, и в день пророчества Аггея "потрясу небо и землю, ниспровергнут престолы царств языческих"? Много уже таких знамений. Уникальные события истории, совпадающие с библейскими праздниками и датами.

[ВикторКоваленко]

...чем яснее будет виден строящийся в Иудейской пустыне Храм - тем более ожидающие Господа
- будут трубить о Его Втором Пришествии. Это ещё до постройки Храма начнётся.
- 6-я труба - Храм уже построен.
- 7-я труба - восточные ворота уже закрылись,
- Второе Пришествие состоялось.

По вашей схеме, время между 6-й и 7-й трубой, когда будет построен храм, конец сентября - начало октября 2025-го года.
Давайте тогда и вернемся к этому разговору, "если будем живы и Богу будет угодно".

Так интересно: проповедь Евангелия еще не закончилась, время помилования Израиля не настало, знамений о начале дня Господня и самого дня Господня не было, закон от Сиона не вышел, очищения и переплавления народа Божия в день Господень - тоже не было, как и собрания на месте Армагеддон с последующим маршем войск в долину Иосафата, и вдруг - оба-на! - сразу все исполнилось к началу октября!

Ну, что ж, а пока ждем, когда начнут трубить и строить храм.
Как бы пора уже...

[Galgal]

По вашей схеме, время между 6-й и 7-й трубой, когда будет построен храм, конец сентября - начало октября 2025-го года.
Давайте тогда и вернемся к этому разговору, "если будем живы и Богу будет угодно".

Так интересно: проповедь Евангелия еще не закончилась, время помилования Израиля не настало, знамений о начале дня Господня и самого дня Господня не было, закон от Сиона не вышел, очищения и переплавления народа Божия в день Господень - тоже не было, как и собрания на месте Армагеддон с последующим маршем войск в долину Иосафата, и вдруг - оба-на! - сразу все исполнилось к началу октября!

Ну, что ж, а пока ждем, когда начнут трубить и строить храм.
Как бы пора уже...

Настало уже время помилования Израиля. День Господень начнётся с момента закрытия восточных ворот Храма, в Йом Киппур, 2 октября 2025. Очищение и переплавление - процесс постоянный, уже идёт, и усилится. Армагеддон это как Новый Иерусалим - внутри человека происходит, это не танковое сражение и не дронами, а помыслами о земном. Долина Иосафата не для войск, а если там и будет кто - то опоздавшие войти с восточные ворота, потому что это недалеко от того места, где Храм будет построен, это уже после 2-го октября.

В США цирк начинается. Мексиканского залива больше нет - теперь он Американским заливом называется. Панамский канал у Китая Трамп отберёт и вернёт Америке. Завтра подробности в указах, хроника бешеного принтера -2.

У Трампа обсуждают возможность отселения жителей Газы в Индонезию. В телефонном разговоре с Нетаньяху Трамп ему предложил забрать треть Сирии... Хорошо начинает.

[Кадош]

Армагеддон это как Новый Иерусалим - внутри человека происходит, это не танковое сражение и не дронами, а помыслами о земном.

Ну так и почему-же третий Храм у Вас не внутри человека, а где-то в географическом Израиле?

[elektricity]

До того, как возникло пространство вселенной, был только Бог, который в Своей ипостаси (по Своей природе) - бескрайний дух.
Однажды "прозвучало" "АМИНЬ", и в бескрайнем Духе (в недре Духа) возник имеющий некоторые размеры Дух Божий, Он же - Сын Божий для человеческого понимания.

для человеческого понимания Сын Божий явился во плоти, а не в Духе, имеющим некоторые размеры
что касется возникновения пространства в бескрайнем духе, при чем здесь вообще края и их отсутствие, и какое определение самого духа ..
поэтому единоверным определением будет, что сама вселенная, собственно все видимое и невидимое, сотоворены из ничего Словом Божьим

[ВикторКоваленко]

Настало уже время помилования Израиля.

Можете привести какие-то факты или это старая мантра "халва, халва..."?

День Господень начнётся с момента закрытия восточных ворот Храма, в Йом Киппур, 2 октября 2025.

По Иоилю и Откровению, день Господень начнется с природных знамений:
- "Солнце превратится во тьму и луна — в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный" /Иоил.2:31/.

Они же - о снятии 6-й печати:
- "И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь... "/Откр.6:12/.

Они же - об окончании войны на небесах:
- "И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист — со смоковницы. Ибо упился меч Мой на небесах... " /Ис.34:4,5/.

Они же - о воцарении Господа на Сионе (об окончании времени помилования Израиля, т.е. об окончании третьего периода проповеди Евангелия):
- "И покраснеет луна, и устыдится солнце, когда Господь Саваоф воцарится на горе Сионе и в Иерусалиме, и пред старейшинами его будет слава" /Ис.24:23/.

Как видите, ни пророки, ни Апостол Иоанн не говорят о том, что день Господень начнется с закрытия ворот в Йом Кипур.

Очищение и переплавление - процесс постоянный, уже идёт, и усилится.

"Постоянный", "идет", "усилится" - ничего не значащие в данном случае слова.
Очищение и переплавление будет совершено в день Господень, когда Господь придет в огне, а завершение процесса будет обозначено явлением Господа на небе.
Результатом переплавления станет достижение святости теми, кто ранее достиг праведности после исправления путей по закону от Сиона:
- "В тот день отрасль Господа явится в красоте и чести, и плод земли — в величии и славе, для уцелевших сынов Израиля.
Тогда оставшиеся на Сионе и уцелевшие в Иерусалиме будут именоваться святыми, все, вписанные в книгу для житья в Иерусалиме, когда Господь омоет скверну дочерей Сиона и очистит кровь Иерусалима из среды его духом суда и духом огня" /Ис.4:2-4/.

Армагеддон это как Новый Иерусалим - внутри человека происходит, это не танковое сражение и не дронами, а помыслами о земном.

В таком случае сразу скажите где внутри человека горы Израилевы, где падут нападавшие на Иерусалим? И кого и где в человеке человек будет хоронить семь лет и жечь оружие? И кто такой Гог в человеке, который нападет на живущих в человеке беспечно? И кто эти - живущие в человеке беспечно?

Долина Иосафата не для войск, а если там и будет кто - то опоздавшие войти с восточные ворота,
потому что это недалеко от того места, где Храм будет построен, это уже после 2-го октября.

Это какая-то церковная доктрина или ваше понимание?
Иоил говорит не так:
- "Пусть воспрянут народы и низойдут (4 - быть приведенным) в долину Иосафата; ибо там Я воссяду, чтобы судить все народы отовсюду...
Толпы, толпы в долине суда! ибо близок день Господень к долине суда!" /Иоил.3:12-14/.
Толпы могут означать и полчище, и ополчение, и войско (если нужны цитаты, могу поискать, а еще лучше, если вы сами проверите).

Откуда, вы думаете будут приведены войска? - с места собрания:
- "Я соберу все народы, и приведу их в долину Иосафата... " /Иоил.3:2/;
- "И он собрал их на место, называемое по‐еврейски Армагеддон" /Откр.16:16/.

Иезекииль и другие пророки - все о военных людях.
Ваша информация откуда - из церковной доктрины?

В США цирк начинается. Мексиканского залива больше нет - теперь он Американским заливом называется. Панамский канал у Китая Трамп отберёт и вернёт Америке. Завтра подробности в указах, хроника бешеного принтера -2.

У Трампа обсуждают возможность отселения жителей Газы в Индонезию. В телефонном разговоре с Нетаньяху Трамп ему предложил забрать треть Сирии... Хорошо начинает.

Это не знамения. Это суета...

_______________________________________

Какие молодцы создатели форума!
Отвечать за один подход редко получается, и бывает клацнешь не туда, и текст пропадает.
А сейчас он восстанавливается (уже второй раз чуть не попал).
Здорово!
Огромное спасибо за такое усовершенствование!
И с уведомлениями нормально получилось - видно на какие сообщения ответил, на какие нет.

[Galgal]

Можете привести какие-то факты или это старая мантра "халва, халва..."?

Даниил 9:27 "одна седмина" указывает на 2020 год как на начало седмины, во второй половине которой, произойдут некие события вначале "мерзости запустения", а потом уничтожения того, кто устроил такое опустошение.

От устного повеления царя Артаксеркса, Есфирь 8:8, которое было 16 нисана 452 года до н.э., до воскресения Иисуса Христа 16 нисана 32 года исполнилось 69 седмин, ровно 483 года, день в день. При этом, все 70 седмин исполнились, потому что Христос уже Помазан и это подтверждено воскресением. Отсюда следует, что недостающая, 70-я седмина была не в конце, а в самом начале, до начала 7 и 62 седмин. Эта седмина была тогда, когда Есфирь была взята под присмотр евнухов царя. Отсюда следует, что решение для "утвердит завет для многих одна седмина", надо искать в других способах толкования этой седмины. Эта седмина особая, "супер-седмина". Надо взять 7 стандартных лет по лунному календарю и заменить дни годами: 7x354=2478 лет. Отсчитав от начала отсчёта 70-ти седмин, учитывая, что любая седмина начинается с нисана, получаем конец срока 2478 лет - март 2020 года. Глобальное знамение, которое сразу должно было всех насторожить - начало всемирного локдауна по ковиду. Это уникальное событие, никогда мир так не останавливался из-за эпидемии. Все прежние эпидемии затрагивали отдельные страны и регионы, но такого ещё не было, чтобы весь мир был остановлен из-за ничтожной короны.

Далее, надо смотреть последующие знамения. К марту 2020 году уже была разработана точная 3d модель Храма (впервые за почти 2600 лет), это означает, что нет никаких препятствий, кроме человеческого фактора, когда иудаизм и христианство отказываются принять волю Бога, записанную в ТаНаХе и в Библии, к исполнению. Осенью того же года, 30 октября произошло сильное землетрясение в Эгейском море, магнитудой 7,0. Эпицентр находился в середине отрезка прямой, соединяющей остров Патмос и Измир (Смирну). Это "землетрясение по местам" - когда одно землетрясение указывает одновременно на место написания Откровения и на Смирнскую церковь, образ людей, которые построят Третий Храм. Далее, в 2022 году было 2 знамения, связанных с началом пророчества Иезекииля. Если следовать датам призвания пророка, первым публичным выступлением пророка и последующему лежанию в узах 390+40 дней, то в первую дату был официально запущен Большой Адроный Коллайдер (взгляд в микромир), во вторую дату был официально введён в эксплуатацию космический телескоп Джеймс Уэбб (взгляд к границам Вселеной), а срок лежания в узах, 430 дней, истекал накануне 1 тишрей, осенью 2023 года, когда наступала вторая половина седмины. То есть, по логике знамений, к этому сроку должен был быть построен Третий Храм, но он не был построен. Это вызвало кризис с прозёванным нападением ХАМАС в Симхат Тору 7 октября, в самый большой праздник Торы. Кроме того, в том же 2023 году было и другое знамение: в Ту би-Шват, 6 октября, произошло двойное землетрясение в Турции, где были два толчка магнитудами по 7,7. Ту би-Шват это срок начала отсчёта 1335 дней до Симхат Торы 4-го года после посадки дерева, согласно Левит 19:23-25. В названии Ту би-Шват скрыто Имя Бога и восстановление колен Израиля подразумевается в Симхат Тору 4-го года. Этот срок, 1335 дней, может сбыться не каждый год. Если начать отсчёт с Ту би-Швата 2023 года, то этот срок исполнится в Симхат Тору 2026 года. Если бы начать отсчитывать 1335 дней с Ту би-Швата в 2024, 2025, 2026 или 2027 году, то пророчество о 1335 днях до блаженства исполнится не может.

Рассматривая весь срок "супер-седмины" в 2478 года, мы видим, что она делится воскресением Иисуса Христа на 2 неравные части. Начало срока - 70 седмин, а после этого - 284 седмины. Легко увидеть, что второй срок вчетверо больше первого, при этом есть ещё "довесок" в учетверённую 1 седмину. Согласно закона Моисея, вчетверо должны были платить за украденную овцу.

Поэтому интерпретация может быть такой: за украденную у Бога овцу, укравшие заплатили уже вчетверо, и кроме того, они сделали "предоплату" на 1 седмину вперёд. Эта "предоплата" за грех позволяет им ненаказанно грешить до конца этой седмины - до нисана 2027 года. Израиль вправе сделать то, что он пожелает с язычниками:

напишите и вы о Иудеях, что вам угодно, от имени царя и скрепите царским перстнем, ибо письма, написанного от имени царя и скрепленного перстнем царским, нельзя изменить. (Есфирь 8:8)

напишите и вы о Иудеях, что вам угодно - а угодно нам истребить всех врагов наших и получить ту землю, которую дал Израилю Господь Бог:


Это будет, несмотря на грехи еврейского народа. Просто потому, что они уже оплатили всё и сделали предоплату вперёд.

[ВикторКоваленко]

для человеческого понимания Сын Божий явился во плоти, а не в Духе, имеющим некоторые размеры

В подобии плоти греховной Он явился среди плотских.

В бескрайнем Духе возник не иной дух. Это Сам Бог явил Себя так.
Для чего? - чтобы явить Себя бескрайнего в имеющем размеры пространстве. Иначе, как о Нем - бескрайнем узнают?
- "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, Осуществляющий (ЙГВГ) в недре Отчем, Он рассказал (изъяснил, разъяснил)" /Иоан.1:18/.

Тот, Кто был в недре Отчем, когда не было никого и ничего, еще тогда назван Сыном.
Назван именно для человеческого восприятия.
Ведь, в недре человека определенное время (до рождения) тоже находится сын. Только сын человека после рождения покидает ограниченное пространство и выходит в огромный мир. А Сын Божий из бескрайнего Духа вошел в пространство, ограниченное водами, которые превыше небес.

что касается возникновения пространства в бескрайнем духе, при чем здесь вообще края и их отсутствие, и какое определение самого духа ...

1. Имя Бога - ЙГВГ, означает Осуществляющий.
2. Осуществлять (здесь - замысел Бога) начал, когда был только Он в недре/чреве Бога.
3. Начал осуществлять с источников великой бездны, чтобы они произвели огромный объем воды:
- "Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева, когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его, и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота, и сказал: «доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим»?" /Иов.38:8-11/.

Вот этот огромный воды и был разделен пространством, в результате чего появились границы вселенной (возник огромный водяной пузырь с микроскопической каплей внутри - нынешней землей). За водами, которые превыше небес - бескрайний Дух, Бог, Которого не может видеть никто и никогда.

4. К определению духа еще не пришел.

поэтому единоверным определением будет, что сама вселенная, собственно все видимое и невидимое, сотворены из ничего Словом Божьим

Не хило!
Это где-то написано или придумали?

Из ничего может получится только замечательное ничего.
А любой мало-мальски соображающий физик скажет, что
все, что стало быть, стало быть как различным образом функционирующая энергия,
а энергия должна откуда-то взяться.
Чтобы догадаться откуда, три попытки не нужны.

Конечно, вы можете подтвердить свою правоту, процитировав соответствующее место Библии.

[Galgal]

По Иоилю и Откровению, день Господень начнется с природных знамений:
- "Солнце превратится во тьму и луна — в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный" /Иоил.2:31/.

В этом стихе ничего не говорится про природные явления. "Солнце" в Писании это образ Христа. Стало быть, Иисус Христос в представлении плотских христиан перестал быть источником Учения ("свет" это учение, Тора). "Луна" в Писании это образ номинальной Церкви, религии, отражающей свет от Христа. "Кровь" символизирует "душу":

ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; ... (Левит 17:14)

Вся земная Церковь стала собраниями душевных, духа не имеющих. Очевидный факт.

Они же - о снятии 6-й печати:
- "И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь... "/Откр.6:12/.

Коль "земля" это плотская религия, то "землетрясение" это потрясение плотских верующих в религии. Когда они поймут, что Второе Пришествие Христа сводится к постройке Третьего Храма и собранию в Израиль верующих - это для них великое разочарование и великая скорбь. Им в мире живётся неплохо, они устроились уютно при власте сатаны - оказалось, что они не туда пристроились и не к тому Иисусу пришли. Настоящий Иисус проповедовал не так, как они привыкли слышать:

Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает,
ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет.
(Лука 12:33,34)

"Блаженны нищие" - они и сейчас этого не хотят понять, придумали "нищих духом".

Они же - об окончании войны на небесах:
- "И истлеет все небесное воинство; и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист — со смоковницы. Ибо упился меч Мой на небесах... " /Ис.34:4,5/.

Они же - о воцарении Господа на Сионе (об окончании времени помилования Израиля, т.е. об окончании третьего периода проповеди Евангелия):
- "И покраснеет луна, и устыдится солнце, когда Господь Саваоф воцарится на горе Сионе и в Иерусалиме, и пред старейшинами его будет слава" /Ис.24:23/.

Аллегории, аллегории.

Как видите, ни пророки, ни Апостол Иоанн не говорят о том, что день Господень начнется с закрытия ворот в Йом Кипур.

А, вы хотите, чтобы вам так прямо в Библии дословно написали. Чтобы вся эта публика, не расставшаяся со своими имениями, попёрла в восточные ворота? Пусть уж остаются, раз им их имущество дорого. В Царство Небесное богатым не войти.

- "В тот день отрасль Господа явится в красоте и чести, и плод земли — в величии и славе, для уцелевших сынов Израиля.
Тогда оставшиеся на Сионе и уцелевшие в Иерусалиме будут именоваться святыми, все, вписанные в книгу для житья в Иерусалиме, когда Господь омоет скверну дочерей Сиона и очистит кровь Иерусалима из среды его духом суда и духом огня" /Ис.4:2-4/.

Это и будет сейчас в Израиле и вокруг. Искушение богатством не только язычников затрагивает, в Израиле тоже есть та гниль. Вот, хорошая сцена из фильма, чтобы вам объяснить суть:

Не то Бог исполняет, что у человека на устах.

[ВикторКоваленко]

...интерпретация может быть такой: за украденную у Бога овцу, укравшие заплатили уже вчетверо, и кроме того, они сделали "предоплату" на 1 седмину вперёд. Эта "предоплата" за грех позволяет им ненаказанно грешить до конца этой седмины - до нисана 2027 года. Израиль вправе сделать то, что он пожелает с язычниками:

напишите и вы о Иудеях, что вам угодно - а угодно нам истребить всех врагов наших и получить ту землю, которую дал Израилю Господь Бог:

Это будет, несмотря на грехи еврейского народа. Просто потому, что они уже оплатили всё и сделали предоплату вперёд.

1. Так где факты? Фактов-то нет. Есть толкование смеси текстов Библии и мирских новостей.
А толкования эти - не факты.

2. Покупатели индульгенций даже не мечтали о таких фьючерсах, какие вы накрутили для евреев, проигнорировав роль Иисуса Христа в спасении их от их грехов.

3. Помилование евреев предполагает их обращение к Осуществляющему спасение (Иешуа? Иегошуа?) Богу Израилеву
с заключением нового завета и признанием открытого для нового завета заветного Имени.
Много вы ныне видите обращенных?
Закон об уголовном преследовании проповедующих Евангелие на территории Израиля отменен?
Никто и ничто не делает вреда земле Израиля, потому что остановлен бег четырех коней?

[Galgal]

Это какая-то церковная доктрина или ваше понимание?
Иоил говорит не так:
- "Пусть воспрянут народы и низойдут (4 - быть приведенным) в долину Иосафата; ибо там Я воссяду, чтобы судить все народы отовсюду...
Толпы, толпы в долине суда! ибо близок день Господень к долине суда!" /Иоил.3:12-14/.
Толпы могут означать и полчище, и ополчение, и войско (если нужны цитаты, могу поискать, а еще лучше, если вы сами проверите).

Откуда, вы думаете будут приведены войска? - с места собрания:
- "Я соберу все народы, и приведу их в долину Иосафата... " /Иоил.3:2/;
- "И он собрал их на место, называемое по‐еврейски Армагеддон" /Откр.16:16/.

Иезекииль и другие пророки - все о военных людях.
Ваша информация откуда - из церковной доктрины?

Я не интересуюсь "церковными доктринами". Для меня такое выражение означает "ересь". Есть Учение Иисуса Христа.

"Долина Иосафата" географически расположена не у Иерусалима, а значительно южнее. Если в пророчестве имеется в виду буквальное собрание какой-то части представителей народов, то это место приблизительно здесь:



Это единственное удобное место для массового лагеря, расположенное недалеко от Храма. К самому Храму язычников никто не пустит. Поэтому пока можно предположить, то эта долина станет местом паломничества тех, кто опоздает войти в восточные ворота Храма:

после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.
(Матфей 25:11,12)

Хотя всё это и достаточно условные образы. Более вероятно, что "долина Иосафата" это взаимная распря между народами, врагами Израиля, когда Израиль станет славить Бога в Третьем Храме:

и сказал он: слушайте, все Иудеи и жители Иерусалима и царь Иосафат! Так говорит Господь к вам: не бойтесь и не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, а Божия.
Завтра выступите против них: вот они всходят на возвышенность Циц, и вы найдете их на конце долины, пред пустынею Иеруилом.
Не вам сражаться на сей раз; вы станьте, стойте и смотрите на спасение Господне, [посылаемое] вам. Иуда и Иерусалим! не бойтесь и не ужасайтесь. Завтра выступите навстречу им, и Господь будет с вами.
И преклонился Иосафат лицем до земли, и все Иудеи и жители Иерусалима пали пред Господом, чтобы поклониться Господу.
И встали левиты из сынов Каафовых и из сынов Кореевых - хвалить Господа Бога Израилева, голосом весьма громким.
И встали они рано утром, и выступили к пустыне Фекойской; и когда они выступили, стал Иосафат и сказал: послушайте меня, Иудеи и жители Иерусалима! Верьте Господу Богу вашему, и будьте тверды; верьте пророкам Его, и будет успех вам.
И совещался он с народом, и поставил певцов Господу, чтобы они в благолепии святыни, выступая впереди вооруженных, славословили и говорили: славьте Господа, ибо вовек милость Его!
И в то время, [как] они стали восклицать и славословить, Господь возбудил несогласие между Аммонитянами, Моавитянами и [обитателями] горы Сеира, пришедшими на Иудею, и были они поражены:
ибо восстали Аммонитяне и Моавитяне на обитателей горы Сеира, побивая и истребляя [их], а когда покончили с жителями Сеира, тогда стали истреблять друг друга.
И когда Иудеи пришли на возвышенность к пустыне и взглянули на то многолюдство, и вот - трупы, лежащие на земле, и нет уцелевшего.
И пришел Иосафат и народ его забирать добычу, и нашли у них во множестве и имущество, и одежды, и драгоценные вещи, и набрали себе столько, что не [могли] нести. И три дня они забирали добычу; так велика [была] она!
(2 Паралипоменон 20:15-25)

И в то время, [как] они стали восклицать и славословить, Господь возбудил несогласие между Аммонитянами, Моавитянами и [обитателями] горы Сеира - вот духовная суть термина "долина Иосафата". Примерно то же, что и про Гога из земли Магог.

[ВикторКоваленко]

А, вы хотите, чтобы вам так прямо в Библии дословно написали. Чтобы вся эта публика, не расставшаяся со своими имениями, попёрла в восточные ворота?

Сказал же: подождем и увидим. Недолго. Лишь бы... сами знаете, что делается.

Кстати, скажите, как арифметик арифметику, вы считали какая площадь земной поверхности (даже без морей) в кв.метрах придется на одного человека, если все воскресшие останутся жить на этой земле?

[Galgal]

1. Так где факты? Фактов-то нет. Есть толкование смеси текстов Библии и мирских новостей.
А толкования эти - не факты.

Факты вам будут после постройки Третьего Храма. Так устроено, ничего нельзя доказать Писанием, но Писание доказывается жизнями верующих.

2. Покупатели индульгенций даже не мечтали о таких фьючерсах, какие вы накрутили для евреев, проигнорировав роль Иисуса Христа в спасении их от их грехов.

3. Помилование евреев предполагает их обращение к Осуществляющему спасение (Иешуа? Иегошуа?) Богу Израилеву
с заключением нового завета и признанием открытого для нового завета заветного Имени.
Много вы ныне видите обращенных?
Закон об уголовном преследовании проповедующих Евангелие на территории Израиля отменен?
Никто и ничто не делает вреда земле Израиля, потому что остановлен бег четырех коней?

А евреи и будут спасены без обращения их к Богу. Так написано:

так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи. (Марк 4:12)

не обратятся, и прощены будут им грехи - так написано по-гречески.

И апостол Павел тоже самое толкует:

Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
(Римлянам 11:25,26)

Язычники принесут себя в жертву Богу, войдя в восточные ворота Третьего Храма, а Израиль просто их примет, и этим спасётся.

Уголовный закон против нынешних евангелизаторов от Вавилона - это нормально. Вон, сколько обольщённых "евангелием процветания". А ещё есть куча еретических деноминаций, каждая из которых считает себя единственно истинной. Когда на улице цепляются как терновник, то это не от Иисуса Христа. Израиль ещё излишне толерантен к лже-религиям. Заведения с идолами должны быть изгнаны с территории Израиля. Так же и мечети в Израиле должны быть ликвидированы.

[Galgal]

Сказал же: подождем и увидим. Недолго. Лишь бы... сами знаете, что делается.

Кстати, скажите, как арифметик арифметику, вы считали какая площадь земной поверхности (даже без морей) в кв.метрах придется на одного человека, если все воскресшие останутся жить на этой земле?

Дела нет воскресшим в этот мир возвращаться. Выкиньте примитивные религиозные фантазии.