Восхищение Церкви будет не на небо

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Dov
    Ветеран
    • 20 September 2023
    • 1320

    #226
    Сообщение от Caleb
    .
    "

    зачем людям нужны шкуры и мясо понятно, для пищи и одежды.
    Затем...жертва Иисуса Христа не освобождает тебя от ежегодных убийств животных и поедания их мяса , как и прочих преступлений закона.

    Значит вы должны признать у вас Бог тоже питается , обоняет, получает через кровь энергию
    Оскорбление чувств верующих это уголовная статья. А если ты полагаешь , что нельзя оскорблять твои религиозные чувства и можно - евреев и мусульман и индусов и буддистов и ещё , то ты глубоко заблуждаешься.

    Комментарий

    • Galgal
      ушёл
      • 12 April 2024
      • 1103

      #227
      Сообщение от Caleb
      Речь идёт не о жертве всесожжения как таковой , это просто пример жертвы когда сжигается всё.
      но часть жертвы всегда сжигается и от других типов жертв.
      собственно только та часть, что сжигается, а так же кровь которая кропится это есть жертва Богу.
      То что остаётся людям , тем кто приносит жертвы или кто их помогает принести с храме , это людям
      "
      От жертвы всесожжения, кстати, шкура жертвенного животного достаётся коэнам.
      "

      зачем людям нужны шкуры и мясо понятно, для пищи и одежды.

      Речь идёт именно о жертве Богу, не служителям Бога, а Богу.

      Значит вы должны признать у вас Бог тоже питается , обоняет, получает через кровь энергию
      Жертвы животных - образ. Коэны, кстати, питаются мясом жертв за грех. Причём, это мясо нельзя выносить за пределы внутреннего двора, и коаним едят мясо в специальных комнатах, облачённые в священные одежды. Всё это образы мира невидимого, Небес, где обитает Бог.

      Весь храмовый комплекс зданий Третьего Храма учитывает необходимость отделения святого от не святого, отделения святого меньшей степени святости от имеющего большую степень святости.



      Бог получает "энергию" не от мяса и крови жертв животных, а нашу "энергию", когда мы приносим жертвы, даже жертвы животных, потому что принесение любых жертв требует от нас определённых духовных, душевных и плотских усилий. Поэтому плотских верующих Бог вначале приводит в Храм с жертвоприношениями животных (а православных в их храмы со сложными ритуалами). Это начало пути с земли в Небесное Царство. И религия бывает нужна, как бывает нужна солома, пока на стебле не вырастет зерно. Но при кончине века "солому" религиозных обрядов сжигают неугасимым огнём, а "зерно" выросшей в этой религии веры будет собрано в "житницу" Бога.
      Вложения

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 10704

        #228
        Сообщение от Galgal
        Жертвы животных - образ.
        это конкретный ритуал.

        Коэны, кстати, питаются мясом жертв за грех.
        священники и прочие люди не интересны, уже говорил это,
        зачем люди едят мясо это понятно, это не жертвы Богу, это дары людей людям.
        речь идет именно о жертвах Богу.

        Бог получает "энергию" не от мяса и крови жертв животных, а нашу "энергию", когда мы приносим жертвы,
        то есть жертвы Богу это суеверие которое предполагает что Бог кушает кровь и дым сгоревшего мяся.
        об этом и речь, значит возрождать это суеверие совершенно излишне.

        Комментарий

        • Dov
          Ветеран
          • 20 September 2023
          • 1320

          #229
          Сообщение от Caleb
          .


          то есть жертвы Богу это суеверие которое предполагает что Бог кушает кровь и дым сгоревшего мяся.
          об этом и речь, значит возрождать это суеверие совершенно излишне.
          Жертва Богу дух сокрушенный (с).
          А ты опять оскорбляешь религиозные чувства своими наветами.
          .значит возрождать это суеверие совершенно излишне.
          А когда исламисты приносят жертвы животных на святая святых это не излишне? Или где твоя совесть за 30 кондратиев?

          Комментарий

          • Galgal
            ушёл
            • 12 April 2024
            • 1103

            #230
            Сообщение от Caleb
            то есть жертвы Богу это суеверие которое предполагает что Бог кушает кровь и дым сгоревшего мяся.
            об этом и речь, значит возрождать это суеверие совершенно излишне.
            Это не суеверие, потому что Бог так установил. И в пророчестве Иезекииля, относящемся к будущему, так же будут ритуалы и жертвоприношения животных. Если Бог установил - так Ему угодно, воля Отца не обсуждается.

            Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь. (Исайя 66:23)

            Поскольку тут про субботы и про "плоть", то это явно к Третьему Храму относится. Плотские израильтяне, евреи, получат от Бога Храм. Духовные - получат город Йахве Шамма. Все будут счастливы, и земные, и небесные.

            Комментарий

            • Caleb
              Ветеран
              • 08 January 2024
              • 10704

              #231
              Сообщение от Galgal
              Это не суеверие,
              Вы сами подтвердили что это есть суеверие
              Бог получает "энергию" не от мяса и крови жертв животных
              Если Бог НЕ получает энергию за счет крови и дыма из мяса, значит делать такое можно если полагать, что Бог таки получает.
              так действительно могли думать люди древности и ПОЭТОМУ ДА

              потому что Бог так установил.
              Я с этого начал, но после этого людям дан НЗ, уже по этому кощунственно вообще говорить о жертвах баранов ибо жертва Христа отменила необходимость любые жертвы.
              Если бы таковые были нужны.
              а уж если храм разрушен, а сегодня понятно что Богу жертвы животных не нужны, то это выглядит еще более странно.


              И в пророчестве Иезекииля, относящемся к будущему,
              в книге Иезекииля, есть прост проект храма, этот проект ибо уже был известен или уже во времена Зоровавеля, или как минимум позднее, в эпоху Маккавеев, и до Ирода Великого было много времени так сделать
              Если это не было сделано до разрушение 2 храма, значит время ушло.
              После возникновения же НЗ в этом тем более нет необходимости.

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 48044

                #232
                Сообщение от Galgal
                Жертвы животных - образ. Коэны, кстати, питаются мясом жертв за грех. Причём, это мясо нельзя выносить за пределы внутреннего двора, и коаним едят мясо в специальных комнатах, облачённые в священные одежды. Всё это образы мира невидимого, Небес, где обитает Бог.

                Весь храмовый комплекс зданий Третьего Храма учитывает необходимость отделения святого от не святого, отделения святого меньшей степени святости от имеющего большую степень святости.



                Бог получает "энергию" не от мяса и крови жертв животных, а нашу "энергию", когда мы приносим жертвы, даже жертвы животных, потому что принесение любых жертв требует от нас определённых духовных, душевных и плотских усилий. Поэтому плотских верующих Бог вначале приводит в Храм с жертвоприношениями животных (а православных в их храмы со сложными ритуалами). Это начало пути с земли в Небесное Царство. И религия бывает нужна, как бывает нужна солома, пока на стебле не вырастет зерно. Но при кончине века "солому" религиозных обрядов сжигают неугасимым огнём, а "зерно" выросшей в этой религии веры будет собрано в "житницу" Бога.
                жертва есть цена преступления заповедей закона -цена нарушения заповеди

                если Христос оплатил грехи все и даже смерть то какая жертва нужна оплаченному ценой крови Христа?
                *****

                Комментарий

                • Galgal
                  ушёл
                  • 12 April 2024
                  • 1103

                  #233
                  Сообщение от Caleb
                  Вы сами подтвердили что это есть суеверие
                  Бог получает "энергию" не от мяса и крови жертв животных
                  Если Бог НЕ получает энергию за счет крови и дыма из мяса, значит делать такое можно если полагать, что Бог таки получает.
                  так действительно могли думать люди древности и ПОЭТОМУ ДА
                  Вы урезали то, что я ответил вам:

                  Сообщение от Galgal
                  Бог получает "энергию" не от мяса и крови жертв животных, а нашу "энергию", когда мы приносим жертвы, даже жертвы животных, потому что принесение любых жертв требует от нас определённых духовных, душевных и плотских усилий.
                  Чтобы заставить человека делать что-то по воле Бога, Бог вначале даёт ему простое задание: принести в жертву Богу животное. При этом человек переживает, где ему взять животное, как правильно это животное принести, что делать потом... Без стебля зерно веры не вырастишь. Ритуалы нужны обществу для единства общества. Для общества Господня нужны те ритуалы, которые установлены Господом Богом, сейчас это будет - Третий Храм.

                  Сообщение от Caleb
                  Я с этого начал, но после этого людям дан НЗ, уже по этому кощунственно вообще говорить о жертвах баранов ибо жертва Христа отменила необходимость любые жертвы.
                  Если бы таковые были нужны.
                  Ну это такая ваша версия, которая противоречит слову Божьему, которое было дано через Моисея, и для будущего времени дано через пророка Иезекииля. Вы не считаете нужным приносить жертвы - вы и не приносите. А те, которым слово Бога имеет значение - будут делать то, что предписал Бог.

                  Сообщение от Caleb
                  а уж если храм разрушен, а сегодня понятно что Богу жертвы животных не нужны, то это выглядит еще более странно.
                  Храм был разрушен в 587 году до н.э. и опять был восстановлен по слову Бога в адаре 516 года до н.э. Там и сейчас, Храм будет построен, времена язычников закончатся, Бог законом истребит беззаконников.

                  Сообщение от Caleb
                  в книге Иезекииля, есть прост проект храма, этот проект ибо уже был известен или уже во времена Зоровавеля, или как минимум позднее, в эпоху Маккавеев, и до Ирода Великого было много времени так сделать
                  Если это не было сделано до разрушение 2 храма, значит время ушло.
                  После возникновения же НЗ в этом тем более нет необходимости.
                  Бог изначально дал Иезекиилю проект Храма для будущего Второго Пришествия Христа, поэтому этот Храм просто не мог быть построен до Первого Пришествия Христа.

                  Понять описание Храма у Иезекииля было настолько сложно, что до самого последнего времени никто не мог даже правильно его изобразить. Кроме того, описанная Иезекиилем конструкция Храма была невыполнима при древних технологиях, где не использовались металлоконструкции. Кроме того, даже для определения местоположения Храма нам потребовалось иметь спутниковые снимки Земли и точные топографические карты. Найти место Третьего Храма было не по силам даже 200 лет назад, не говоря уже о 2 - 2.5 тыс. лет назад.

                  Храм, описанный у Иезекииля, построить могут только верующие в Иисуса Христа. Сейчас как раз пришло время осуществить этот проект. Для слова Бога время уйти не может, слово Бога сбывается всегда, и когда слово Бога воплотится, то это и станет Вторым Пришествием Иисуса Христа, потому что сам Иисус это и есть Слово Бога во плоти.

                  Комментарий

                  • Galgal
                    ушёл
                    • 12 April 2024
                    • 1103

                    #234
                    Сообщение от piroma
                    жертва есть цена преступления заповедей закона -цена нарушения заповеди

                    если Христос оплатил грехи все и даже смерть то какая жертва нужна оплаченному ценой крови Христа?
                    Иисус Христос оплатил за грехи только тех, которые Ему послушны:

                    хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
                    и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

                    (Евреям 5:8,9)

                    К тем, которые ежедневно распинают Его Тело разделениями своих конфессий и деноминаций - жертва Иисуса Христа не относится.

                    Святые, ранее принесшие себя в жертву Богу на дела святые, войдут в восточные ворота Третьего Храма, получат наследство Иисуса Христа в земле завета. Святых примут плотские евреи и получат награду от Бога, как принявшие посланных Иисусом Христом, "кто принимает праведника, во имя праведника, получит награду праведника". Далее, "мудрые девы" будут взяты к Господу (Восхищение Церкви) в Израиль, так же соединятся с евреями в один народ Бога.

                    Остальные в христианских конфессиях погибнут, заблудившись в пустыне непроходимой - для отпущения грехов евреев, как "козёл для отпущения".

                    Плотские евреи получат Храм, чтобы сами оплачивали грехи своей плоти. А кто во Христе и не грешит - тому и платить за грех не требуется.

                    Комментарий

                    • Caleb
                      Ветеран
                      • 08 January 2024
                      • 10704

                      #235
                      Сообщение от Galgal
                      Вы урезали то, что я ответил вам:
                      Я выделил основное и что по теме


                      Чтобы заставить человека делать что-то по воле Бога, Бог вначале даёт ему простое задание: принести в жертву Богу животное.
                      Если посмотреть суть закона о жертвах
                      то идея там такая
                      не хорошо убивать животных, лучше есть растения.
                      Бытие 1
                      29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; вам сие будет в пищу
                      Бытие 3
                      18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою

                      Но если уж убивать животных , то лучше сделать это не на кухне , а в храме , ритуально.
                      У язычников была тоже такая идея , отсюда возникает проблема в НЗ идоложертвеного мяса.
                      Поэтому в ВЗ говорится что жертвенник мог быть из простых природных камней , не обработанных специально
                      Исход 20
                      25 если же будешь делать Мне жертвенник из камней, то не сооружай его из тесаных, ибо, как скоро наложишь на них тесло твое, то осквернишь их
                      И тогда такой жертвенник можно соорудить довольно быстро
                      1царств 14
                      34 Потом сказал Саул: пройдите между народом и скажите ему: пусть каждый приводит ко мне своего вола и каждый свою овцу, и закалайте здесь и ешьте, и не грешите пред Господом, не ешьте с кровью. И приводили все из народа, каждый своею рукою, вола своего [и свою овцу] ночью, и закалали там.
                      35 И устроил Саул жертвенник Господу: то был первый жертвенник, поставленный им Господу.







                      Ну это такая ваша версия,
                      У меня нет своей версии , это у вас своя есть.
                      В христианстве закон Моисея отменен , но по основной концепции искупления изложенной на языке ВЗ , закон Моисея был исполнен жертвой Христа
                      Поэтому в христианстве храмы с жертвами баранов невозможны по теологии.
                      Но как он возможен в иудаизме тоже неясно
                      Либо надо верить что Богу нужна энергия через дым жертв и кровь.
                      Однако , ведь храма то давно нет.






                      Храм был разрушен в 587 году до н.э. и опять был восстановлен по слову Бога в адаре 516 года до н.э.
                      Был построен храм так же в Сихеме на горе Гарезим
                      на Элефантине возле Асуана в Египте
                      Потом во 2 веке до РХ был построен храм в Леонтполисе Египте
                      А в 1 веке они были разрушены


                      Но после этого возникло христианство
                      Храмы такие больше не нужны вообще
                      Ев Иоанн 4
                      21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.

                      Там и сейчас, Храм будет построен, времена язычников закончатся, Бог законом истребит беззаконников.
                      Это христиане у вас язычники ?


                      Бог изначально дал Иезекиилю проект Храма для будущего Второго Пришествия Христа, поэтому этот Храм просто не мог быть построен до Первого Пришествия Христа.
                      По книге Аггея, Захарии, предполагалось что Христос мог быть Зоровавель
                      Вы же сами ссыпались на Иеремию


                      Храм, описанный у Иезекииля,
                      Не более непонятен и технически сложен чем скиния Моисея и храм Соломона

                      Комментарий

                      • ВладимирС
                        Ветеран

                        • 20 September 2018
                        • 5607

                        #236
                        Сообщение от Galgal
                        Как это не будут?

                        Ни вдовы, ни разведенной с мужем они не должны брать себе в жены, а только могут брать себе девиц из племени дома Израилева и вдову, оставшуюся вдовою от священника.
                        (Иезекииль 44:22)

                        Так говорит Господь Бог: если князь дает кому из сыновей своих подарок, то это должно пойти в наследство и его сыновьям; это владение их должно быть наследственным.
                        (Иезекииль 46:16)

                        И разделите ее по жребию в наследие себе и иноземцам, живущим у вас, которые родили у вас детей; и они среди сынов Израилевых должны считаться наравне с природными жителями, и они с вами войдут в долю среди колен Израилевых.
                        (Иезекииль 47:22)

                        Земля, наследуемая 12 коленами Израиля, может продаваться ими на срок до юбилейного года. Это не будет касаться колена Леви:

                        И левиты получат также у священнического предела двадцать пять тысяч в длину и десять тысяч [тростей] в ширину; вся длина двадцать пять тысяч, а ширина десять тысяч [тростей].
                        И из этой части они не могут ни продать, ни променять; и начатки земли не могут переходить к другим, потому что это святыня Господня.

                        (Иезекииль 48:13,14)



                        Видимая Церковь вся воплотится в коленах Израиля, в городе Йахве Шамма.



                        "Другие овцы" это не язычники, а "внутренние Иудеи":

                        Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
                        но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

                        (Римлянам 2:28,29)

                        Они материализуются в Израиле как восстановление "потерянных колен Израиля". Ведь колена Северного Царства, Израиля, исчезли, смешавшись с народами после 722 или 721 года до н.э., в Ассирийском плену:

                        ибо глава Сирии - Дамаск, и глава Дамаска - Рецин; а чрез шестьдесят пять лет Ефрем перестанет быть народом; (Исайя 7:8)

                        Ефрем смешался с народами, Ефрем стал, как неповороченный хлеб. (Осия 7:8)

                        Согласно Писанию, Мессия должен вернуть потерянные колена Израиля:

                        И Он сказал: мало того, что Ты будешь рабом Моим для восстановления колен Иаковлевых и для возвращения остатков Израиля, но Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли. (Исайя 49:6)

                        Нет никакого сомнения, что здесь говорится об Иисусе Христе. Но где же Он восстановил колена Израиля? Евреи не знают своих колен.

                        Восстановление колен произойдёт при Втором Пришествии, когда в восточные ворота Храма войдут "144000", воплотившиеся в людях, а когда дело дойдёт до постройки в Израиле города Йахве Шамма, тогда определятся и наши колена, кто в каком.

                        Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода,
                        который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон.

                        (Матфей 13:47,48)

                        "Хорошее" это и будут восстановленные колена Израиля, собранные на основе "Филадельфийской церкви", в которой воплотится Бог, и "пяти мудрых дев", которые совершат алию в Израиль к Господу.



                        Это и будет причиной их гибели. Потому что воплощение Иисуса Христа произойдёт в Третьем Храме и во всём Израиле. А христианские конфессии будут козлом для отпущения, который погибнет в "пустыне непроходимый" их заблуждения.

                        Святые получат город Йахве Шамма, плотские евреи получат Храм, где "лев" иудаизма будет есть "солому" религии. А карго-культ лже-Иисуса потерпит крах вместе со всеми обманутыми им.

                        того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
                        (2 Фессалоникийцам 2:9)

                        Вот, лжепророк культа, Брендон Биггс, уже предсказал покушение на Трампа за 4 месяца до покушения, причём точно предсказал детали покушения: будет повреждено правое ухо Трампа, и Трамп после этого упадёт на колени. Дальше сбудется последующая часть предсказания: избрание Трампа на второй срок, Великий Кризис, который поразит США, удивительное исцеление от кризиса, которое будет после массового обращения к Богу сотен миллионов людей в США и во всём мире. Вся земля последует за "зверем", строительством мировой системы для благосостояния БЕЗ БОГА.



                        Евангелие останется, и вместо обанкротившихся христианских конфессий Израиль станет образом Иисуса Христа, источником Евангелия в этом мире:

                        Так говорит Господь Саваоф: будет в те дни, возьмутся десять человек из всех разноязычных народов, возьмутся за полу Иудея и будут говорить: мы пойдем с тобою, ибо мы слышали, что с вами Бог. (Захария 8:23)

                        Затем все остальные из всех народов, приходивших против Иерусалима, будут приходить из года в год для поклонения Царю, Господу Саваофу, и для празднования праздника кущей.
                        И будет: если какое из племен земных не пойдет в Иерусалим для поклонения Царю, Господу Саваофу, то не будет дождя у них.
                        (Захария 14:16,17)

                        Празднование Суккот, кущей, это и будет празднование всеми народами воплощения Иисуса Христа в Израиле, в городе Йахве Шамма, который появится в 8-й день Суккот, в день главного праздника Господа, в Симхат Тора.

                        - - - Добавлено - - -



                        А зачем хлебопреломление (евхаристия) у христиан? А для чего были агапы, "вечери любви" в первой церкви?

                        И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах. (Деяния 2:42)

                        Для чего мирские люди едут на природу на шашлыки, для дружеского общения? А трапеза из мирных жертв в Третьем Храме это священная трапеза в Доме Отца, чтобы мы смогли ощутить себя единым народом Бога.

                        Кстати, в армянской церкви сохранилось некое подобие мирных жертв, где соль для жертвоприношений освящается в церкви, а мясо жертв потом раздаётся по домам в общине.
                        Вы вообще, Новый Завет когда -нибудь читали? Вы знаете о том, что сказано о таких фантазерах как вы: ""13. Говоря "новый ", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению."(К евр. 8:13)

                        Комментарий

                        • Galgal
                          ушёл
                          • 12 April 2024
                          • 1103

                          #237
                          Сообщение от ВладимирС
                          Вы вообще, Новый Завет когда -нибудь читали? Вы знаете о том, что сказано о таких фантазерах как вы: ""13. Говоря "новый ", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению."(К евр. 8:13)
                          Вы вообще, Старый Завет когда-нибудь читали? Вы знаете, что сказано там о таких фантазёрах как вы: "И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают умеющему читать книгу и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "не могу, потому что она запечатана". И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать". (Исайя 29:11,12) Попробуйте прочитать когда-нибудь Иезекииля, главы 40-48. Чтобы вам убедиться, что вся ваша теология ложна.

                          Комментарий

                          • Любовь Праведна
                            Временно отключен

                            • 02 May 2016
                            • 12141

                            #238
                            Сообщение от Galgal
                            Сама постройка Третьего Храма это благая весть для всех верующих, потому что означает возвращение Иисуса Христа во Втором Пришествии и связывание сатаны на 1000 лет.
                            Причем здесь к тысячелетнему Царству Христа на земле Храм, когда по главе 20 книги "Откровение" видно, что Господь будет царствовать над людьми, не поклонившихся "зверю"? Значит, Господь явится не после постройки Храма, а после явления многорогого зверя, предсказанного в главе 13 книги "Откровение". И этот зверь давно явился, но даже верующие оказались слепыми и глухими к его явлению. Потому Господь и гневается, стихийными бедствиями по всей земле давая знать об этом.
                            Возможно, вы просто пока не увидели знамений приблизившегося Второго Пришествия Христа, и воспринимаете происходящее как обычный ход истории, время не слишком хорошее, но и настолько ужасное, чтобы видеть в нём конец этого мира. Со временем вы всё-таки увидите признаки конца.
                            Да, исполняется пророчество Псалма 109:
                            "5 Господь одесную Тебя. Он в день гнева Своего поразит царей;
                            6 Совершит суд над народами, наполнит землю трупами, сокрушит голову в земле обширной".
                            И почему никто не верит, что пришло время исполнения Псалма 97, на который мне 30 марта 2001 года НАЯВУ указал Господь? В нем прямо сказано, что Господь идет судить землю, и люди должны быть готовы в великом радостном ликовании встречать Господа.
                            Почему не исполняете волю Господа Бога?

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 48044

                              #239
                              Сообщение от Galgal
                              Иисус Христос оплатил за грехи только тех, которые Ему послушны:

                              хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
                              и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного,

                              (Евреям 5:8,9)

                              К тем, которые ежедневно распинают Его Тело разделениями своих конфессий и деноминаций - жертва Иисуса Христа не относится.

                              Святые, ранее принесшие себя в жертву Богу на дела святые, войдут в восточные ворота Третьего Храма, получат наследство Иисуса Христа в земле завета. Святых примут плотские евреи и получат награду от Бога, как принявшие посланных Иисусом Христом, "кто принимает праведника, во имя праведника, получит награду праведника". Далее, "мудрые девы" будут взяты к Господу (Восхищение Церкви) в Израиль, так же соединятся с евреями в один народ Бога.

                              Остальные в христианских конфессиях погибнут, заблудившись в пустыне непроходимой - для отпущения грехов евреев, как "козёл для отпущения".

                              Плотские евреи получат Храм, чтобы сами оплачивали грехи своей плоти. А кто во Христе и не грешит - тому и платить за грех не требуется.
                              Бог во Христе примирил с Собой мир

                              надо войти во Христа и быть в Нем -это задача всякому верующему

                              но какой смысл тем кто не во Христе приносить жертву?

                              если надо уверовать исповедывать грехи ,входить во Христа то есть во Свет и получать очищение кровью во Христе?

                              7если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение/ друг с другом/ с Ним, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха

                              очищение от грехов во Свете -во Христе

                              туда попасть надо или попадать для очищения хоть изредка

                              во Христе доступ к небесному Храму где Первосвященник окропляет кровью вошедшего
                              *****

                              Комментарий

                              • Galgal
                                ушёл
                                • 12 April 2024
                                • 1103

                                #240
                                Сообщение от Caleb
                                Я выделил основное и что по теме
                                Вы вырезали кусок как шулер, исказив моё высказывание до противоположного смысла.

                                Сообщение от Caleb
                                Если посмотреть суть закона о жертвах
                                то идея там такая
                                не хорошо убивать животных, лучше есть растения.
                                Бытие 1
                                И здесь вы ведёте себя как карточный шулер. Читайте весь закон Моисея, что там про жертвы написано.

                                Сообщение от Caleb
                                Но если уж убивать животных , то лучше сделать это не на кухне , а в храме , ритуально.
                                У язычников была тоже такая идея , отсюда возникает проблема в НЗ идоложертвеного мяса.
                                По закону Моисея скот можно было зарезать и есть где угодно:

                                Впрочем, когда только пожелает душа твоя, можешь заколать и есть, по благословению Господа, Бога твоего, мясо, которое Он дал тебе, во всех жилищах твоих: нечистый и чистый могут есть сие, как серну и как оленя; (Второзаконие 12:15)

                                Мирные жертвоприношения и благодарственные жертвы приносятся только в Храме, от них часть принадлежит священникам.

                                Проблема идоложертвенного в НЗ не от жертвоприношений в иудейском Храме, а от жертвоприношений у язычников в идольских храмах.

                                Сообщение от Caleb
                                Поэтому в ВЗ говорится что жертвенник мог быть из простых природных камней , не обработанных специально
                                Исход 20

                                И тогда такой жертвенник можно соорудить довольно быстро
                                1царств 14
                                Жертвенник, построенный Саулом, не имеет отношения к жертвеннику, чертежи которого нам дал Бог через пророчество Иезекииля.

                                Сообщение от Caleb
                                В христианстве закон Моисея отменен , но по основной концепции искупления изложенной на языке ВЗ , закон Моисея был исполнен жертвой Христа
                                Опять говорите неправду. Для иудео-христиан никто закон Моисея не отменял, и вся первая церковь, состоявшая из иудеев, продолжала соблюдать требования закона Моисея. А к христианам-язычникам закон Моисея никогда не имел отношения, Дух Святой и апостолы оставили язычникам только воздерживаться от идоложертвенного, от крови и блуда.

                                Закон Моисея Иисусом Христом не был исполнен ВЕСЬ. Из 7 праздников Господних в Иисусе Христе при Первом Пришествии были исполнены только 3 праздника, и ещё 1 был исполнен в Церкви. Остальные 3 праздника будут исполнены во Втором Пришествии Христа после постройки Третьего Храма.

                                Сообщение от Caleb
                                Поэтому в христианстве храмы с жертвами баранов невозможны по теологии.
                                Но как он возможен в иудаизме тоже неясно
                                Либо надо верить что Богу нужна энергия через дым жертв и кровь.
                                Однако , ведь храма то давно нет.
                                Вот теперь и будет построен Храм, чтобы иудеи смогли исполнять закон, как это предписано в Торе и Пророках.

                                Сообщение от Caleb
                                Был построен храм так же в Сихеме на горе Гарезим
                                на Элефантине возле Асуана в Египте
                                Потом во 2 веке до РХ был построен храм в Леонтполисе Египте
                                А в 1 веке они были разрушены
                                Бог в Торе предписывает строить Храм не абы где, а на том месте, которое избрал Господь Бог. Иезекииль указал новое место для Храма, там Храм и будет построен.

                                Сообщение от Caleb
                                Но после этого возникло христианство
                                Храмы такие больше не нужны вообще
                                Ев Иоанн 4
                                21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
                                И каким образом Храм, построенный в Иудейской пустыне, будет мешать вам поклоняться Отцу в других местах?

                                Сообщение от Caleb
                                Это христиане у вас язычники ?
                                Конечно язычники, кроме тех, кто из них евреи. Язычник: ἔΘνος - народность, нация, род; мн. ч. язычники, племена.

                                Сообщение от Caleb
                                По книге Аггея, Захарии, предполагалось что Христос мог быть Зоровавель
                                Вы же сами ссыпались на Иеремию
                                Христос не был Зоровавелем, уверяю вас. Где я ссылался на Иермию? То, что Третий Храм будет в роли ковчега завета? Так написано в Откровении 11:19.

                                Сообщение от Caleb
                                Храм, описанный у Иезекииля,
                                Не более непонятен и технически сложен чем скиния Моисея и храм Соломона
                                Если бы вы хоть немного интересовались Храмом, описанным у Иезекииля, то узнали бы, что о нём пишут евреи. Они не могли и не могут построить этот Храм, потому что им непонятно его устройство. Многие верят, что этот Храм сможет построить только Машиах. Институт Храма в Иерусалиме хочет строить не по Иезекиилю, они это сами признают. Они могут только копию Второго Храма построить. Но Богу не нужна копия Второго Храма. Ему нужен такой Храм, какой Он показал Иезекиилю, на том месте, которое Он показал Иезекиилю.

                                Комментарий

                                Обработка...