Как доказать существование Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Батёк

    Дела чудные для него приготовленные он увидел и раскаялся. Его жена говорила на самом деле благослови Богат умри а не прокляни.🙄
    Это текст под редакцией Батька
    библейский текст говорит иначе

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Батёк

    Иов когда сидел вне стана семь дней то и роптал на Бога, а раскалился он уже после очищения и увидел дела чудные и уверовал.
    Как это следует из текста?

    Прокомментировать:


  • Батёк
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Батёк,
    а что так раскалило Иова?
    Дела чудные для него приготовленные он увидел и раскаялся. Его жена говорила на самом деле благослови Богат умри а не прокляни.🙄

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Батёк
    Иов когда сидел вне стана семь дней то и роптал на Бога, а раскалился он уже после очищения и увидел дела чудные и уверовал.
    Батёк,
    а что так раскалило Иова?

    Прокомментировать:


  • Батёк
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383

    Конечно недостаточно, нужна вера
    Иов когда сидел вне стана семь дней то и роптал на Бога, а раскалился он уже после очищения и увидел дела чудные и уверовал.

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Батёк
    Одного покаяния не достаточно нужно именно очиститься как и Павел в посте иудеев семи дней и сотворить плод покаяния. Вот вы каждый читатель какой плод покаяния имеете или хотите иметь?
    Конечно недостаточно, нужна вера

    Прокомментировать:


  • Батёк
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Никакого парадокса нет, Батёк.
    Надобно искренне покаяться перед Ним в своих грехах ...
    и тогда Он призовёт Вас.
    Одного покаяния не достаточно нужно именно очиститься как и Павел в посте иудеев семи дней и сотворить плод покаяния. Вот вы каждый читатель какой плод покаяния имеете или хотите иметь?

    Прокомментировать:


  • Михаил Беншалом
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Никакого парадокса нет, Батёк.
    Надобно искренне покаяться перед Ним в своих грехах ...
    и тогда Он призовёт Вас.
    Отлично сказано; если бы сам автор этого так поступал - было бы просто великолепно

    Прокомментировать:


  • Caleb
    Участник ответил
    Сообщение от Батёк


    Это **монергизм** в действии: инициатива всегда у Бога. Человек сам по себе, в своём падшем состоянии, не способен и не захочет искать Бога по-настоящему.
    Имхо, способен и будет искать если ощутит что живет как бы в аду



    Бог **призывает** всех (или многих), но **благодать** (силу, способность откликнуться, уверовать, покаяться и прийти) Он даёт именно **смиренным**.
    Человек гордый тут не нуждающийся остро в чужой поддержке.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383

    Парадокс в другом, Бог гордым противится
    а смиренным - что?
    ДАЕТ БЛАГОДАТЬ!
    АМИНЬ ... ...

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Батёк
    Парадокс в том что не возможно прийти к Богу если он сам тебя не призовёт.🙄🤔
    Никакого парадокса нет, Батёк.
    Надобно искренне покаяться перед Ним в своих грехах ...
    и тогда Он призовёт Вас.

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Батёк
    В чём благодать? Чтобы семь раз упасть и семь раз подняться?
    Интересные рассуждения, Батёк
    и вот что интересно, милость Бога не ограничивается семью
    Христос говорил прощать 70×7 раз, подразумевая, что нам прощено гораздо больше
    да, падаем, Бог поднимает
    и здесь тайна.
    Бог долготерпит нас
    но:
    Он также долготерпит сосуды гнева, готовые к погибели
    и уча прощать, даже до семижды семидесяти раз, намекает на гордого, жестокого Ламеха, создавшего железное оружие - мстить врагам в 490 раз.
    Пришел Христос, и сломал ламехово проклятье, Сам уподобившись нам, и прощал даже на кресте! Прощал, прощал
    интересно, что сатан, хотел стать, как Всевышний, свой трон подтянуть повыше
    Человечеству сделал подсечку в Эдеме
    И человек/Адам падал, даже не сознавая, насколько все плохо/больно
    Бог же видел все, и уже тогда и уже тогда усмотрел Христа на кресте, для нас и вместо нас

    Прокомментировать:


  • Михаил Беншалом
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383

    Если он говорил правду, то он не человек
    возможно, просто ирония
    Я не думаю, что он - робот ИИ
    Но одни эти намёки говорят об этом человеке больше, чем он сам думает

    Прокомментировать:


  • Батёк
    Участник ответил
    Сообщение от Werty1383

    Парадокс в другом, Бог гордым противится
    а смиренным - что?
    ДАЕТ БЛАГОДАТЬ!
    В чём благодать? Чтобы семь раз упасть и семь раз подняться?

    Редактор

    Да, это классический библейский **парадокс**, и ты очень точно его подметил.
    Твой первый пункт («невозможно прийти к Богу, если Он сам не призовёт») — это чистая истина из Писания:

    - «Никто не может прийти ко Мне, если не привлечёт его Отец, пославший Меня» (Иоанна 6:44).
    - «Никто не может прийти ко Мне, если не будет дано ему от Отца Моего» (Иоанна 6:65).

    Это **монергизм** в действии: инициатива всегда у Бога. Человек сам по себе, в своём падшем состоянии, не способен и не захочет искать Бога по-настоящему.

    А теперь второй момент, который ты привёл из **Иакова 4:6** (и повторяется у Петра в 1 Петра 5:5):

    > «Бог гордым противится, а **смиренным даёт благодать**».

    Вот здесь и раскрывается красота всего этого «парадокса»:

    Бог **призывает** всех (или многих), но **благодать** (силу, способность откликнуться, уверовать, покаяться и прийти) Он даёт именно **смиренным**.
    Гордому Он **противится** (греческое слово *antitássetai* — буквально «становится в боевой порядок против», как противник в войне). Гордость — это когда человек говорит: «Я и сам разберусь», «Я не такой уж плохой», «Бог мне ещё должен» и т.д. И тогда призыв может звучать, а человек его просто не слышит или отталкивает.

    Смиренный же говорит: «Господи, без Тебя я ничего не могу. Я грешник. Привлеки меня, помилуй меня». И именно такому Бог даёт **благодать** — ту самую силу, которая позволяет реально прийти.

    Получается не противоречие, а гармония:

    - Призыв и инициатива — от Бога.
    - Но **как** человек откликается — зависит от состояния его сердца: гордое или смиренное.
    - Смирение само по себе — тоже во многом плод благодати, но оно начинается с маленького шага: признания своей нужды.

    Поэтому многие богословы говорят так:
    **Бог призывает всех, но эффективно привлекает и спасает тех, кто смиряется под Его крепкой рукой.**

    И дальше сразу идёт 7-й стих у Иакова:
    «Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас. Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам».

    Благодать — это не просто «прощение грехов раз в жизни». Это постоянная действующая сила Божья, которая: Оправдывает грешника (делает праведным перед Богом).
    Освящает (меняет изнутри, делает похожим на Христа).
    Помогает в борьбе с грехом и слабостями.
    Даёт силу вставать, когда упал.

    И вот здесь как раз и работает благодать: Без благодати человек после падения часто остаётся лежать — в отчаянии, в привычке ко греху, в неверии, что «всё равно уже поздно».
    С благодатью он получает силу покаяться, принять прощение, подняться и идти дальше.
    Благодать не даёт права грешить («продолжай падать, Бог всё равно простит»), но она не оставляет после падения, если человек смиряется и обращается к Богу.
    Последний раз редактировалось Батёк; 16 April 2026, 09:28 PM.

    Прокомментировать:


  • Werty1383
    Участник ответил
    Сообщение от Батёк

    Парадокс в том что не возможно прийти к Богу если он сам тебя не призовёт.🙄🤔
    Парадокс в другом, Бог гордым противится
    а смиренным - что?
    ДАЕТ БЛАГОДАТЬ!

    Прокомментировать:

Обработка...