Что значит исполнить закон Моисея ?

[Caleb]

Что значит "менее",

то и значит, не было криминалистики и тп
вы хотя бы тему читайте если закон Моисея совсем не знаете
уже был пример

¹ Если в земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе во владение, найден будет убитый, лежащий на поле, и неизвестно, кто убил его,
² то пусть выйдут старейшины твои и судьи твои и измерят расстояние до городов, которые вокруг убитого;
³ и старейшины города того, который будет ближайшим к убитому, пусть возьмут телицу, на которой не работали и которая не носила ярма,
⁴ и пусть старейшины того города отведут сию телицу в дикую долину, которая не разработана и не засеяна, и заколют там телицу в долине;
⁵ и придут священники, сыны Левиины (ибо их избрал Господь, Бог твой, служить Ему и благословлять именем Господа, и по слову их должно решить всякое спорное дело и всякий причинённый вред).
⁶ и все старейшины города того, ближайшие к убитому, пусть омоют руки свои над головою телицы, зарезанной в долине,
⁷ и объявят и скажут: «руки наши не пролили крови сей, и глаза наши не видели;
⁸ очисти народ Твой, Израиля, который Ты, Господи, освободил, и не вмени народу Твоему, Израилю, невинной крови». И они очистятся от крови.
⁹ Так должен ты смывать у себя кровь невинного, если хочешь делать доброе и справедливое пред очами Господа.
Второзаконие 21 глава

Как видим, не предполагается что могут выявить реального убийцу, а только делается предположение что убийца из ближайшего к трупу города

Именно судьи, а не пророки.

Мда
Что бы судить преступника его надо еще и установить ( следствие) и найти ( уголовный розыск)

Пророк не может отменить решение суда, а вот сам пророк подлежит проверке в суде - не является ли он лжепророком.

это другой вопрос, но кстати не было критериев отличия
вот например Анания был лжепророк, а Иеремия истинный

¹ В тот же год, в начале царствования Седекии, царя Иудейского, в четвёртый год, в пятый месяц, Анания, сын Азура, пророк из Гаваона, говорил мне в доме Господнем пред глазами священников и всего народа и сказал:
² так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: сокрушу ярмо царя Вавилонского;
³ через два года Я возвращу на место сие все сосуды дома Господня, которые Навуходоносор, царь Вавилонский, взял из сего места и перенёс их в Вавилон;
⁴ и Иехонию, сына Иоакима, царя Иудейского, и всех пленных Иудеев, пришедших в Вавилон, Я возвращу на место сие, говорит Господь; ибо сокрушу ярмо царя Вавилонского.
⁵ И сказал Иеремия пророк пророку Анании пред глазами священников и пред глазами всего народа, стоявших в доме Господнем, —
Иеремия 28 глава

Но способов отличить кто есть кто не было

Я же ответил: бывает по-разному. Одному только исправлению мелких грехов посвящена целая книга Левит, и это очень сжатый справочник. Например, Левит 4:

если священник помазанный согрешит и сделает виновным народ, — то за грех свой, которым согрешил, пусть представит из крупного скота тельца, без порока, Господу в жертву о грехе...

Так какой вывод, после этого этот грех не считается

Очевидно, бывают грехи, которые так снять невозможно.

начать надо с простых грехов
например

¹ Если кто украдёт вола или овцу и заколет или продаст, то пять волов заплатит за вола и четыре овцы за овцу.
Исход 22 глава

1. Если всех воров нашли и наказали, грех отстается на обществе ?
2. Сколько должно быть воров в обществе что бы оно заслужило наказание ?

[Werty1383]

в посмертном существовании и в следующих жизнях, но это уже каббала: тоже открыто, но частично.

Рввин Шауль, Духом Божиим говорит, что человекам положено однажды умереть, а потом суд.
И единственная надежда, это Господь Иисус

[DanielAlievsky]

Рввин Шауль, Духом Божиим говорит, что человекам положено однажды умереть, а потом суд.
И единственная надежда, это Господь Иисус

Апостол - кажется, более значимое определение, чем раввин? И разве его тоже называли рабби?

В любом случае рав - это хорошее определение, я рад, если вы так считаете. Раввины, как известно, придерживаются различных точек зрения, они обычно не догматики - иначе не удостоились бы названия "рав" (много знающий, мудрый). Рав, который настаивает, что прав он и только он, - это нечто странное. Обычно рав старается убедить аргументами, но уважает и точку зрения оппонента.

[DanielAlievsky]

1. Если всех воров нашли и наказали, грех отстается на обществе ?
2. Сколько должно быть воров в обществе что бы оно заслужило наказание ?

Я не знаю. Если вы знаете, поделитесь. Только Бог знает все.
Я потерял мысль. Вы о чем-то спорите? Я не ответил на какие-то еще вопросы по теме?

[Caleb]

Я не знаю. Если вы знаете, поделитесь. Только Бог знает все.
Я потерял мысль. Вы о чем-то спорите? Я не ответил на какие-то еще вопросы по теме?

Всё знать не нужно, а нужно хотя бы попытаться дать критерии исполнения закона Моисея,
а не рассказывать только какой он хороший или что его отменил Христос.
Эта тема именно о критериях исполнения закона Моисея

[Werty1383]

Всё знать не нужно, а нужно хотя бы попытаться дать критерии исполнения закона Моисея,
а не рассказывать только какой он хороший или что его отменил Христос.
Эта тема именно о критериях исполнения закона Моисея

А мне непонятно, почему "исполнить", а не исполнять?
совершенное время придает законченный смысл.
Это что, типа, " это я исполнил, дайте мне следующий уровень сложности"?
Следующий этап?
Подзаконные должны исполнять его постоянно, и всю жизнь

Но вот пришел Христос!
Смотрите, что изменилось:
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону, 5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
Галатам 4,5

[DanielAlievsky]

Всё знать не нужно, а нужно хотя бы попытаться дать критерии исполнения закона Моисея,
а не рассказывать только какой он хороший или что его отменил Христос.
Эта тема именно о критериях исполнения закона Моисея

Но я ведь уже ответил. Я сказал: критериями, насколько закон исполнен в том или ином случае, занимается суд. Это верно и в обычном уголовном суде, и тем более это верно в суде, назначенном Богом. Я не еврейский судья, я не могу дать вам критериев - во всяком случае, более подробных, чем те, которые уже приведены в Торе. Максимум, могу дать вам ссылки на комментарии и посоветовать изучить Мишну, где эти законы рассмотрены чрезвычайно подробно вместе с критериями, когда именно считать их нарушенными. Но вы наверняка и сами в курсе всех этих источников.

И даже суд отвечает лишь за критерии в отношении конкретного нарушения, сделанного конкретным человеком. По отношению к народу в целом не существует человеческого суда, достаточно компетентного, чтобы судить об этом. Это компетенция Бога. Мы можем лишь наблюдать последствия, когда критерии не соблюдены, как-то первое и второе изгнание, Холокост и т.д.

[Caleb]

Но я ведь уже ответил.

Вы ответили что не знаете.
но потом стали путать см далее

Я сказал: критериями, насколько закон исполнен в том или ином случае, занимается суд.

суд исполняет закон

Это верно и в обычном уголовном суде, и

Вы юриспруденуию изучали в школе ?
суд, современный суд, рассматривает дело, которое передано в суд следователем.
до этого по факту совершение уголовного преступления следователем было возбуждено дело.
в рамках этого дела, следователем установлены обстоятельства преступления, вина преступников.
после этого подозреваемых предъявляется обвинение и дело, как сказал, передается в суд.
что вам не ясно вот в таких делах ?

¹ Если кто украдёт вола или овцу и заколет или продаст, то пять волов заплатит за вола и четыре овцы за овцу.
Исход 22 глава

к чему вы апеллируете к процедурам ?

И даже суд отвечает лишь за критерии в отношении конкретного нарушения, сделанного конкретным человеком. По отношению к народу в целом не существует человеческого суда, достаточно компетентного, чтобы судить об этом. Это компетенция Бога. Мы можем лишь наблюдать последствия, когда критерии не соблюдены,

Так какие критерии то
как можно исполнять закон не зная исполняешь ты его или нет

[NewPoisk]

Ваше... Вас... Вас... Вы... Вы...

Попробуйте отвечать с минимальной персонализацией, возможно, повысит КПД.

Закон - это Закон любви, ибо наибольшими заповедями его являются Втор.6:4,5 и Лев.19:18

Закон Моисея - это закон Моисея. Почему? Потому что так сказал Бог: Мал 4 "4 Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы."

А разве есть еще какой-то закон?

Мф 22 "37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."

Гал 5 "14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя."

Дословно, речь о "весь закон"; например, многочисленные указания в Лев уж никак не укладываются в Гал 5 14. Что же это за закон?

Рим 3 "27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры."

Евр 7 "12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона."

Гал 5 "22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона."

[Caleb]

А мне непонятно, почему "исполнить", а не исполнять?

исполняя, держатся в рамках закона что бы общество не постигло бедствие.
.

[ВикторКоваленко]

Конечно есть: пребывание во Христе, в Новом завете, как Христос так и Христовы.

Если вы говорите, что есть критерии, значит можете сказать, что это такое - критерии?

[ВикторКоваленко]

исполняя, держатся в рамках закона что бы общество не постигло бедствие.

О священниках, которые должны были приносить жертвы за все общество, не думали?
Если священники не достойны, чтобы священнодействовать, будут ли приняты жертвы за народ?

Привожу только одну цитату, каких о падении священников множество:
- "Священники ее нарушают закон Мой и оскверняют святыни Мои, не отделяют святого от несвятого и не указывают различия между чистым и нечистым, и от суббот Моих они закрыли глаза свои, и Я уничижен у них" /Иез.22:26/.
Превращение священников в преступное сообщество - это та самая "соломинка, которая переломила спину верблюду".
Как вам такой вариант?

[Двора]

Если вы говорите, что есть критерии, значит можете сказать, что это такое - критерии?

Спросите у того кто написал это слово, я только ответила, что есть условия стать праведным во Христе.

[ВикторКоваленко]

Закон Моисея - это закон Моисея. Почему? Потому что так сказал Бог: Мал 4 "4 Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы."

Предлагаю другую цитату для понимания того, что из себя представляет закон Моисея:

- "И написал Моисей закон сей, и отдал его священникам, сынам Левииным, носящим ковчег завета Господня, и всем старейшинам сынов Израилевых.
И завещал им Моисей и сказал: ...читай сей закон пред всем Израилем вслух его;
собери народ, мужей и жен, и детей, и пришельцев твоих, которые будут в жилищах твоих, чтоб они слушали и учились, и чтобы боялись Господа, Бога вашего, и старались исполнять все слова закона сего; и сыны их, которые не знают сего, услышат и научатся бояться Господа, Бога вашего,
во все дни, доколе вы будете жить на земле, в которую вы переходите за Иордан..." /Втор.31:9-13/.

Понятно, о чем я говорю, или пояснить?
Понятно, что именно должны читать и с какой целью, или пояснить?
Понятно ли, от чего зависит жизнь в земле, в которую входят, или пояснить?
Понятна ли завимимость и связь между законом Моисея и прежним заветом, или пояснить?

[ВикторКоваленко]

Спросите у того кто написал это слово, я только ответила, что есть условия стать праведным во Христе.

Спрашивал, да только он сам еще не понял.