"Что такое Империя Лжи"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elektricity
    Ветеран

    • 20 June 2016
    • 7912

    #61
    Сообщение от Wykehamist
    Тем не менее, мы в мiр рождены и должны пройти свой путь до конца. Кому суждено рождить потомков - родим, кому надо быть одним - будут одни. Кому суждено принять смерть мученика - примут, а кому спокойно умереть доа - умрут.
    Пока мы в мiре, не стоит торопиться умирать.
    в этих ваших, подчеркнутым мною словах, возможно и состоит вся дилемма христианина -- потребность жить и необходимость умереть ..

    Комментарий

    • Werty1383
      во Христе
      • 12 June 2023
      • 10344

      #62
      Сообщение от Кадош
      не готово...
      Мир расколот надвое...
      А должен стать единым, под единым руководством Гога.
      Пока этого точно нет.
      Не обязательно
      Достаточно отвлечь остальных на свои собственные проблемы, типа революций, погромов, катастроф, войн и прочих бед

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от elektricity
      в этих ваших, подчеркнутым мною словах, возможно и состоит вся дилемма христианина -- потребность жить и необходимость умереть ..
      Необходимость или неизбежность?

      Комментарий

      • elektricity
        Ветеран

        • 20 June 2016
        • 7912

        #63
        Сообщение от Caleb
        Какую-то вы гностическую ересь проповедуете
        вижу вы апостолов совсем не уважаете

        Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.(Ин.15:19)

        Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
        Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.(1Ин.2:15,16)

        Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу.(Иак.4:4)


        сотворенный Богом чудесный мир, становится испоганенный грехом
        и доколе грех не будет искоренен в этом мире во всех своих проявлениях, Божьей любви этот падший мир не заслуживает

        конечно же, конечно:

        Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную (Ин.3:16)

        и мир этот - мир верующих в Него, и вот тут возникает вопрос, кто и во что верит, и кто к чему привязан
        и ответ на этот вопрос опять же находим у Апостола:

        Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
        Их конец погибель, их бог чрево, и слава их в сраме, они мыслят о земном.(Флп.3:18:19)


        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Werty1383
        Необходимость или неизбежность?
        необходимость умереть для греха, во избежание смерти ..

        Комментарий

        • Wykehamist
          Отключен
          • 24 July 2024
          • 921

          #64
          Сообщение от elektricity
          в этих ваших, подчеркнутым мною словах, возможно и состоит вся дилемма христианина -- потребность жить и необходимость умереть ..
          Мы умрем-то все, спешить не надо. Пока живется - живите.

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 10606

            #65
            Сообщение от elektricity
            вижу вы апостолов совсем не уважаете
            Что вы не уважаете католическую точку зрения на мир это видно давно

            Катехизис Католической Церкви
            Бог творит мир благоустроенный и хороший
            -299- 339, 41, 1147, 358, 2415
Поскольку Бог творит премудро, сотворенный мир благоустроен: «Ибо ты все расположил мерою, числом и весом» (Прем 11, 21). Сотворенный в предвечном Слове и предвечным Словом, «образ Бога невидимого» (Кол 1, 15), творение предназначено для человека, обращено к нему, образу Божию1, который сам призван к личной связи с Богом. Наше разумение, участвуя в свете Божественного Разума, может понять то, что говорит нам Бог своим творением2, разумеется, не без большого усилия и в духе смирения и почтения перед Творцом и Его творением3. Исходящий из доброты Божией, сотворенный мир участвует в этой доброте («И увидел Бог, что это хорошо (...) хорошо весьма» (Быт 1, 4. 10. 12. 18. 21. 31). Ибо Бог замыслил Творение как дар человеку, как наследие, предназначенное ему и вверенное. Церкви многократно приходилось защищать благость творения, включая материальный мир4.


            Бог сохраняет в жизни и поддерживает сотворенное
            -301- 1951, 396
Завершив сотворение, Творец не покидает Своего творения. Он не только дает ему бытие и существование, но и неустанно сохраняет его в жизни, ему позволяет действовать и ведет его к свершению. Признать эту полную зависимость от Творца источник мудрости и свободы, радости и доверия


            Сотворенный мир обладает своими качествами и совершенством, но он не вышел из рук Творца завершенным. Он создан в состоянии продвижения («in statu viae») к предельному совершенству, которого предстоит достичь и к которому Бог его предназначил. Мы называем Провидением Божиим те распоряжения, которыми Бог ведет Свое творение к этому совершенству:
            «Бог хранит Своим Провидением все, что сотворил, и царит над ним, распростирается от одного конца до другого и все устрояет на пользу (Прем 8, 1). Ибо все обнажено и открыто перед очами Его (Евр 4, 13), даже то, что произведет на свет свободное действие тварей»1.
            1I Ват. Соб.: DS 3003.
            -303- 289
Свидетельство Писания единодушно: забота Провидения Божия конкретна и незамедлительна, оно печется обо всем, от малейших ничтожных вещей до великих мировых и исторических событий. Священные книги твердо говорят об абсолютном суверенитете Бога в ходе событий: «Бог наш на небесах и на земле творит все, что хочет» (Пс 113, 11); а о Христе сказано: Он «отворяет и никто не затворит, затворяет и никто не отворит» (Откр 3, 7). «Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом» (Притч 19, 21).
            -304- 2568




            Бог бесконечно благ, и все дела Его благи. Однако никто не избавлен от опыта страдания, от зла в природе которые проявляются в связи с ограниченностью, свойственной созданиям, и особенно от вопроса о нравственном зле. Откуда происходит зло? «Я искал, откуда происходит зло, и не находил решения», пишет св. Августин1, и его скорбные поиски найдут выход лишь в обращении к Богу Живому. Ибо «тайна беззакония» (2 Фес 2, 7) освещается лишь светом «тайны благочестия» (1 Тим 3, 16). Откровение любви Божией во Христе одновременно показало и размах зла, и преизбыток благодати2. Значит, мы должны рассматривать вопрос о происхождении зла, приковывая взгляд нашей веры к Тому, Кто есть единственный его победитель3.




            Христос уже царствует через Церковь...
            -668- 450, 518
«Христос для того и умер и воскрес и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми» (Рим 14, 9). Вознесение Христа на небо означает Его участие в Его человечестве в могуществе и власти Самого Бога. Иисус Христос есть Господь: Он обладает всей властью на небесах и на земле. Он «превыше всякого начальства и власти, и силы и господства», ибо Отец «все покорил под ноги Его» (Еф 1, 21-22). Христос есть Господь вселенной1 и истории. История человека и даже все творение находят в Нем свое соединение под главою Христа (рекапитуляция: ср. Еф 1, 10), свое трансцендентное завершение.
            1Ср. Еф 4, 10; 1 Kop 15, 24. 27-28.
            -669- 792, 1088, 541
Будучи Господом, Христос также Глава Церкви, которая есть Его Тело1. Вознесенный на небо и прославленный, совершивший Свою миссию до конца, Он остается на земле в Своей Церкви. Искупление есть источник власти, которую Христос силою Духа Святого имеет над Церковью2, которая есть «Царство Христово уже существующая как тайна», «зачаток и начало этого Царства на земле»3.
            1Ср. Еф 1, 22;2Ср. Еф 4, 11-13;3LG 3:5.

            Комментарий

            • elektricity
              Ветеран

              • 20 June 2016
              • 7912

              #66
              Сообщение от Caleb
              Что вы не уважаете католическую точку зрения на мир это видно давно
              а чем можете аргументировать

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Wykehamist
              Мы умрем-то все, спешить не надо. Пока живется - живите.
              вроди-бы и не спешу, но об этом думаю ..

              Комментарий

              • Wykehamist
                Отключен
                • 24 July 2024
                • 921

                #67
                Сообщение от elektricity

                вроди-бы и не спешу, но об этом думаю ..
                А стоит ли думать? Мы ни дня ни ичаса не знаем, так что стоить жить.

                Комментарий

                • elektricity
                  Ветеран

                  • 20 June 2016
                  • 7912

                  #68
                  Сообщение от Wykehamist
                  А стоит ли думать? Мы ни дня ни ичаса не знаем, так что стоить жить.
                  так, если знать, так и думать нечего ..

                  Комментарий

                  • Wykehamist
                    Отключен
                    • 24 July 2024
                    • 921

                    #69
                    Сообщение от elektricity
                    так, если знать, так и думать нечего ..
                    Да, справедливо. Непрестанные мысли о смерти могут стать навязчивыми и будут мешать рационально думать.

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59702

                      #70
                      Сообщение от Werty1383
                      Не обязательно
                      обязательно...
                      Но впрочем можете считать иначе... когда начнется - увидим.
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Зоровавель
                        Ищущий Истину

                        • 01 February 2007
                        • 3836

                        #71
                        Сообщение от iosef

                        Вот дословный и, разумеется, проверенный не одним специалистом перевод:
                        7 Ведь тайна уже действует только удерживающий сейчас пока середины сделается.
                        8 И тогда откроется беззаконный, которого Господь Иисус уничтожит дыханием уст Его упразднит явлением пришествия
                        9 Тот которого есть пребывание по действию сатаны во всей силе знамениях и чудесах лжи

                        Мне вот непонятен термин "Удерживающий"...
                        Удерживающий кого???
                        Сатану?
                        То есть пока удерживающий удерживает, сатана не может открыться??
                        Кто этот удерживающий?
                        А может он вовсе не сатану удерживает, а удерживает человечество в узах лжи?
                        И пока человечество в узах лжи, человек греха скрыт от него.

                        Вы такой вариант не исследовали?
                        Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

                        Комментарий

                        • Наташа К
                          Ветеран

                          • 26 November 2019
                          • 21436

                          #72
                          Я думаю, удерживающий -это закон. Путин попрал конституцию и он антихрист,есть такие мысли. Путина ничего не удерживает от беззаконий, которые он совершает 24/7. На Путина нет управы.

                          Раньше Путина сдерживали законы,а теперь Путин все законы под себя подмял и напоследок подтерся конституцией. Россиянам нравится.
                          Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                          Комментарий

                          • Зоровавель
                            Ищущий Истину

                            • 01 February 2007
                            • 3836

                            #73
                            Сообщение от Наташа К
                            Я думаю, удерживающий -это закон. Путин попрал конституцию и он антихрист,есть такие мысли. Путина ничего не удерживает от беззаконий, которые он совершает 24/7. На Путина нет управы.
                            Как у Вас всё политизировано...

                            То есть Вы хотите сказать, что Вас от греха удерживает Закон Божий. То есть, если не будет Закона, Вы пуститесь во все тяжкие???
                            Странно, мне непонятно когда этот удерживающий, т.е. Закон Божий, был взят от среды, как написано:

                            2 Фес 2 7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
                            2 Фес 2 8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего


                            Тут Слово говорит о тайне беззакония, то есть БЕЗЗАКОНИЕ уже существует, то есть удерживающий он не не потому что Закон есть или нет, а потому, что он не дает открыться беззаконнику.
                            Вот я и спрашиваю об этом удерживающем.
                            Если по Вашей версии Путин - это тот самый беззаконник, среди миллиардов праведников, то кто удерживающий???
                            Должен быть кто то, кто его прятал от взоров миллиардов. Разве его прятал Закон Божий?
                            И почему Господь Иисус, до сих пор не убил его Духом уст Своих? Он уже больше как двадцать лет у власти.
                            Чистая совесть не всегда добрая, между тем, как добрая совесть, всегда чистая.

                            Комментарий

                            • Наташа К
                              Ветеран

                              • 26 November 2019
                              • 21436

                              #74
                              Сообщение от Зоровавель
                              Как у Вас всё политизировано...

                              То есть Вы хотите сказать, что Вас от греха удерживает Закон Божий. То есть, если не будет .
                              Законы удерживают от беззакония.

                              - - - Добавлено - - -

                              Ну если первые христиане считали антихристом Нерона,почему мне нельзя считать антихристом Путина ? Вы думаете у Путина на руках меньше крови чем у Нерона? В разы больше!
                              Последний раз редактировалось Наташа К; 01 September 2024, 12:43 PM.
                              Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                              Комментарий

                              • Werty1383
                                во Христе
                                • 12 June 2023
                                • 10344

                                #75
                                Сообщение от Наташа К
                                Гражданские законы удерживают от беззакония.

                                - - - Добавлено - - -

                                Ну если первые христиане считали антихристом Нерона,почему мне нельзя считать антихристом Путина ? Вы думаете у Путина на руках меньше крови чем у Нерона? В разы больше!
                                Гражданские законы не всегда удерживают от беззакония
                                Есть Божий моральный закон
                                Если судить по степени пролитой крови, то на докторах её гораздо больше

                                Комментарий

                                Обработка...