Место определенное Богом для поклонения.

[грешник]

Глаголы всегда в единственном числе.
Для примера можете глянуть самый первый стих Библии: Берешит БАРА Элогим...
Так что уже Ваш вопрос сам по себе неверно задан!

Да правда ваша неверно задан...Ну вы то в курсе о чем я... Красиво конечно звучит :В начале Творец Элохим ... Но по сути "Творец " в Торе это ,как вы правильно заметили -Бара Элохим...во всем остальном Высшее сверхъестественное мы видим в Эль, Элох и Элохим со всеми своими руах,малах,сатан...
для вас Эль,Элоах,Элохим это одно и то же? или вы как то их разделяете?

- - - Добавлено - - -

Бог трансцендентен,заповеди универсальны.Христиане и есть храм духа Божьего,в храмах нет никакой надобности. Первые христиане собирались по домам и никаких храмов тогда не существовало. Был храм в Израиле и сам Иисус сказал, что он будет разрушен и в храме нет нужды.

Вот оно как...Храм не нужен...а зачем тогда столько церквей построили и строят если нужды в них нет?...

[boozila]

Точнее сказать - это не записано в Библии.
А вот насчет никому не говорил где именно строить - ну это только Ваша догадка на основании того что в Библии это не записано.

Об этом речь и шла - Мы не видим в Библии Бога указывающего определенное место для поклонения ему. Все утверждения о правильном местоположении храма основаны только на традиции, а не на Писании. Так?

- - - Добавлено - - -

Например?

Да хоть например сохранение Сигора из-за Лота

- - - Добавлено - - -

То есть, Вы допускаете, что Давид, по личному усмотрению, выбрал место, под построения Храма.
Тогда Вам вопрос:"Где же должно быть это место, по Вашему усмотрению"?
Ведь если Вы не согласны с Давидом, то наверное у Вас есть иная альтернатива.

Да, Давид по своему усмотрению, по своему вдохновению выбрал это место. По крайней мере это мы читаем в Писании. А если заниматься всякой экзегетической акробатикой, то мы вообще можем уйти далеко-далеко... Есть текст Писания и мы с ним работаем.

[Фёдор Манов]

Да хоть например сохранение Сигора из-за Лота

Да, Давид по своему усмотрению, по своему вдохновению выбрал это место. По крайней мере это мы читаем в Писании. А если заниматься всякой экзегетической акробатикой, то мы вообще можем уйти далеко-далеко... Есть текст Писания и мы с ним работаем.

Допустим, Вы опровергли мои доводы.
А теперь скажите, какое место выбрал Господь Бог, для устройства своего Дома?

[boozila]

Допустим, Вы опровергли мои доводы.
А теперь скажите, какое место выбрал Господь Бог, для устройства своего Дома?

Я не преследовал такой цели. Я просто хотел уточнить, что Бог не определил того самого места для ветхозаветного поклонения, которое он обещал показать израильтянам в земле Ханаана.

[Фёдор Манов]

Я не преследовал такой цели. Я просто хотел уточнить, что Бог не определил того самого места для ветхозаветного поклонения, которое он обещал показать израильтянам в земле Ханаана.

Странный Вы человек.
Вы отвергаете все доводы, но при этом у Вас нет своей точки зрения.
Вы только по этому вопросу так поступаете, или по многим?

[boozila]

Странный Вы человек.
Вы отвергаете все доводы, но при этом у Вас нет своей точки зрения.
Вы только по этому вопросу так поступаете, или по многим?

Вы называете меня странным только потому что я обратил внимание на отсутствие этих слов в Библии? Изумительно! Убедительных доводов кроме экзегетической акробатики я не получил. А с помощью такого метода можно доказать что у ангелов полосатые рубашки и сандалии со шнурками... Ну да ладно. Пусть моя странность со мной и останется.

[Фёдор Манов]

Вы называете меня странным только потому что я обратил внимание на отсутствие этих слов в Библии? Изумительно! Убедительных доводов кроме экзегетической акробатики я не получил. А с помощью такого метода можно доказать что у ангелов полосатые рубашки и сандалии со шнурками... Ну да ладно. Пусть моя странность со мной и останется.

Вы не ответили на мой вопрос, который заключается в том, "Где Бог решил, где Он построит Свой Храм".
Все остальное, с Вашей стороны, мягко говоря "беседа ни о чем".
Попробуйте таки, ответить на этот вопрос, и тогда будем решать, кто есть кто.

[Тихий]

Вот оно как...Храм не нужен...а зачем тогда столько церквей построили и строят если нужды в них нет?...

Церкви ни в коем случае не являются храмами, это лишь культовые сооружения и не более того !

[Werty1383]

"1 Когда окончил Соломон молитву, сошел огонь с неба и поглотил всесожжение и жертвы, и слава Господня наполнила дом. 2 И не могли священники войти в дом Господень, потому что слава Господня наполнила дом Господень. 3 И все сыны Израилевы, видя, как сошел огонь и слава Господня на дом, пали лицем на землю, на помост, и поклонились, и славословили Господа, ибо Он благ, ибо вовек милость Его". (2Пар.7:1-3)
Как Вы думаете, мог ли Всевышний освящать Храм, если он был построен по прихоти человека.

Я думаю, во все времена, Бог благоволил обитать с человеками.
Даже, правильным местом. самым правильным строением, невозможно было заставить Бога обитать с человеками. То была Его суверенная воля - быть с людьми и благословлять их.
От них только нужно было - быть верными в соблюдении Его заповедей.

- - - Добавлено - - -

Я не преследовал такой цели. Я просто хотел уточнить, что Бог не определил того самого места для ветхозаветного поклонения, которое он обещал показать израильтянам в земле Ханаана.

Тем не менее, Именн гора Мориа упоминается и в Жертвоприношении Авраама, и В постройке Храма, и даже в распятии Иисуса Христа.
значит ли то, что люди делали это. сами не сознавая, именно, места. о котором Бог позаботился?

[Наташа К]

[Werty1383]

Церкви ни в коем случае не являются храмами, это лишь культовые сооружения и не более того !

И в эти сооружения собираются храмы, живые камни, которые Духом Божиим устрояются в Храм.

[boozila]

Тем не менее, Именн гора Мориа упоминается и в Жертвоприношении Авраама, и В постройке Храма, и даже в распятии Иисуса Христа.
значит ли то, что люди делали это. сами не сознавая, именно, места. о котором Бог позаботился?

В Библии упомянуты разные горы, разные места, где человек встречался с Богом и потом ставил там как какие-то жертвенники. Но это не дает нам понимания того, что именно гору Мориа Бог избрал для того, чтобы люди построили храм. Ретроспективно можно подгонять факты как угодно и выискивать самые потаенные смыслы в библейских стихах, но не было ясной речи от Бога, указывающей на определенное место.

Посмотрите сами, сколько времени прошло со дня, когда израильтяне вошли в землю Ханаанскую, лет 400 наверное. И все это время Бог молчит. Не говорит об этом ни Иисусу, ни Самуилу. И здесь речь даже не о строительстве храма, а об определенном месте, где хотя бы скинию поставить. Никаких указаний.

[Werty1383]

В Библии упомянуты разные горы, разные места, где человек встречался с Богом и потом ставил там как какие-то жертвенники. Но это не дает нам понимания того, что именно гору Мориа Бог избрал для того, чтобы люди построили храм. Ретроспективно можно подгонять факты как угодно и выискивать самые потаенные смыслы в библейских стихах, но не было ясной речи от Бога, указывающей на определенное место.

Посмотрите сами, сколько времени прошло со дня, когда израильтяне вошли в землю Ханаанскую, лет 400 наверное. И все это время Бог молчит. Не говорит об этом ни Иисусу, ни Самуилу. И здесь речь даже не о строительстве храма, а об определенном месте, где хотя бы скинию поставить. Никаких указаний.

Христос дал указание где - в Духе и истине.
Таких поклонников Отец ищет Себе.
А для этого надо быть Духом водимым.
А для этого надо родиться от воды и Духа.

[boozila]

Христос дал указание где - в Духе и истине.
Таких поклонников Отец ищет Себе.
А для этого надо быть Духом водимым.
А для этого надо родиться от воды и Духа.

Полностью согласен с вашим заявлением, но тема не об этом. Сейчас нет уже никаких особых (святых или проклятых) мест.

[Кадош]

Да правда ваша неверно задан...Ну вы то в курсе о чем я... Красиво конечно звучит :В начале Творец Элохим ... Но по сути "Творец " в Торе это ,как вы правильно заметили -Бара Элохим...во всем остальном Высшее сверхъестественное мы видим в Эль, Элох и Элохим со всеми своими руах,малах,сатан...
для вас Эль,Элоах,Элохим это одно и то же? или вы как то их разделяете?

1) Есть Творец - Он Один.
2) И Он настолько трансцендентен, что не может вместиться в нашем мире!
3) Имя в ТаНаХе, т.е. по-Вашему - в ВЗ, это СУТЬ объекта, явления и пр...
4) Суть Творца, Которого не может вместить наш мир в принципе не может быть описана одним каким-нибудь Именем.
5) Мы только можем обозначить то или иное Его проявление, в нашем мире.
6) Как-то:
Эль - сила,
Эль Эльён - Сила сил,
Элогим - Законодатель Судия, Тот КТо обладает ВСЕМИ СИЛАМИ, поэтому в еврейском понимании переводится на русский как ВСЕ-СИЛЬНЫЙ.
Впрочем это слово может означать как ВСЕ-СИЛЬНОГО, так и неких субъектов обладающими неким ограниченным количеством сил, например судьи, цари, а еще идолы. Есть примеры, когда в одном стихе это слово имеет два а то и три смысла одновременно, но в применении к Творцу - это всегда - ВСЕ-СИЛЬНЫЙ.
Цеваот(саваоф) - войска.
Элогим Цеваот - Глава воинств.
ЙХВХ - Тот Кто был, есть и будет.
и тд, и тп...

А отсутствие у Вас базовых знаний и ведет Вас в сторону от МОНО-ТЕИЗМА провозглашаемого в Писании.

- - - Добавлено - - -

Об этом речь и шла - Мы не видим в Библии Бога указывающего определенное место для поклонения ему. Все утверждения о правильном местоположении храма основаны только на традиции, а не на Писании. Так?

Так! А еще на том, что выбранное место, не осуждается и вообще никак не комментируется Богом.
Кроме приведенных Вам мест Писания.
Из чего следует, что Он, как минимум, не был против этого места!
Или Вы можете опровергнуть это утверждение?