Библия книга революционера или любая власть от Бога ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВладимирС
    Ветеран

    • 20 September 2018
    • 5604

    #76
    Сообщение от Кадош
    Еврейский царь должен!
    Нееврейский же должен исполнять лишь в объеме заповедей сыновей Ноя.
    Теперь о власти!
    Если у кого-то есть власть - это значит ее Бог ему дал!
    Если-же его удалось свергнуть - значит Бог передал ее из рук свергнутого в руки свергавших!
    Всё просто!
    Все мирские начальства и власти на этой земле назначает князь мира сего(сатана) той самой властью , которую ему дал Господь, еще до его падения и провокации в Райском саду. Именно поэтому, когда Господь избрал свой народ никаких мирских начальств и властей в Израиле не ставили, но вся Божия власть передавалась исключительно напрямую через первосвященников

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от грешник
    Я отрицаю ...Христос не может иметь Имя -Иисус...
    Имя Христа, пришедшего во плоти - есть Иисус. А до этого Он называл Себя Иегова(Сущий), Саваоф(Воинствующий).

    Комментарий

    • ВладимирС
      Ветеран

      • 20 September 2018
      • 5604

      #77
      Сообщение от piroma

      Два творения избранные и не избранные

      Дети Божии и дети диявола
      Прежде создания мира

      Мир создан выявить их всех кто есть кто по делам
      Бог никогда не собирался творить человека по избранности. Дети дьявола появились после падения сатаны.

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 48043

        #78
        Сообщение от ВладимирС
        Бог никогда не собирался творить человека по избранности. Дети дьявола появились после падения сатаны.
        Идёт речь о духовном -о рождении по духу в созданном

        Тайна беззакония дух

        Лев убивает -тайна беззакония -смерть

        Лев должен есть солому

        Ис 65:25Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь


        ЛЕВ Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/11/108/
        *****

        Комментарий

        • ВладимирС
          Ветеран

          • 20 September 2018
          • 5604

          #79
          Сообщение от piroma
          Идёт речь о духовном -о рождении по духу в созданном

          Тайна беззакония дух

          Лев убивает -тайна беззакония -смерть

          Лев должен есть солому

          Ис 65:25Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь


          ЛЕВ Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/11/108/
          Простите, но вы несколько извращенно трактуете суть "тайны беззакония". Тайна беззакония -относится к понятию познания всей полноты Добра и зла с того самого Райского дерева "познания Добра и зла". Дело в том, что вся полнота Добра людям была уже открыта - и это есть наш Господь Иисус Христос, а вот вся полнота зла сокрыта именно в этой "тайне беззакония", ибо ее совершение зависит исключительно от действий князя мира сего(сатаны). Именно для этого Господь и отпускает сатану на полную свободу с цепи на время великой скорби(последние 3,5года этого мира), дабы сатане ничего не мешало явить всю ту полноту зла, которая только может существовать для понимания человеков. т.е. для их научения, ибо люди как потенциальные боги должны знать всю полноту Добра и зла. Поэтому как только Господь увидит, что вся полнота зла, необходимого для познания человеками уже явлена, то Бог уже остановит сатану навсегда., и Сам придет уже в этот мир второй раз. Именно отсюда исходит та, Божественная логика, оставления в этом мире, полностью побежденного сатану.

          Комментарий

          • грешник
            улитка на обочине

            • 25 July 2005
            • 9165

            #80
            Сообщение от piroma
            Сперва имя свое новое потом имя Бога

            При исполнении духом Святым когда человек оказывается в духе и во Христе затем

            Можно быть в духе нечистом и в области духовной диявола

            Чтобы избежать этого надо принять дух Святой как только уверовал

            Приняли ли вы духа Святого уверовав?
            Начало духовного Евангелия
            Вы похоже начинаете с другой стороны...Вы предлагаете сначала пустить в себя духа,а потом через этого духа узнавать Имя...А как можно пускать в себя духа если проверить не можете от Бога он или нет?...Ведь что бы проверить духа нужно знать Имя того чей это дух ,а если Имени не знаешь то можете себе подселить кого угодно и еще и во множественном количестве...о такой опасности предупреждал еще Иоанн в 1 послании:не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они..1Ин.4...
            Вот и получается что процесс обретения Духа должен выглядит вот так:
            1. Нужно уверовать в Истинность Имени..
            2. Нужно уверовать в Истинность откровений от данного Имени..
            3. Нужно разрешить духу от данного Имени на посещения себя...
            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

            Комментарий

            • грешник
              улитка на обочине

              • 25 July 2005
              • 9165

              #81
              Сообщение от ВладимирС
              Имя Христа, пришедшего во плоти - есть Иисус. А до этого Он называл Себя Иегова(Сущий), Саваоф(Воинствующий).
              Я смотрю вы все Имена Бога переводите...Что в таком случае,по вашему ,означает Имя Иисус?
              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 48043

                #82
                Сообщение от ВладимирС
                Простите, но вы несколько извращенно трактуете суть "тайны беззакония". Тайна беззакония -относится к понятию познания всей полноты Добра и зла с того самого Райского дерева "познания Добра и зла". Дело в том, что вся полнота Добра людям была уже открыта - и это есть наш Господь Иисус Христос, а вот вся полнота зла сокрыта именно в этой "тайне беззакония", ибо ее совершение зависит исключительно от действий князя мира сего(сатаны). Именно для этого Господь и отпускает сатану на полную свободу с цепи на время великой скорби(последние 3,5года этого мира), дабы сатане ничего не мешало явить всю ту полноту зла, которая только может существовать для понимания человеков. т.е. для их научения, ибо люди как потенциальные боги должны знать всю полноту Добра и зла. Поэтому как только Господь увидит, что вся полнота зла, необходимого для познания человеками уже явлена, то Бог уже остановит сатану навсегда., и Сам придет уже в этот мир второй раз. Именно отсюда исходит та, Божественная логика, оставления в этом мире, полностью побежденного сатану.
                Тайна беззакония- грех вошёл в мир и грехом смерть а диявол имеет державу смерти -царь тайны

                Проще говоря царство сатаны есть тайна беззакония

                Тайна благочестия есть царство Христа соответственно начавшаяся с входом Духа Святого в мир с небес

                А как они проявяются описано во всем писании где как когда

                Тайны скрытые -действуют скрыто
                Но имеют свойство открываться

                Сперва откроется тайна беззакония и потом тайна царства Божия чтобы разрушить тайну беззакония

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от грешник
                Вы похоже начинаете с другой стороны...Вы предлагаете сначала пустить в себя духа,а потом через этого духа узнавать Имя...А как можно пускать в себя духа если проверить не можете от Бога он или нет?...Ведь что бы проверить духа нужно знать Имя того чей это дух ,а если Имени не знаешь то можете себе подселить кого угодно и еще и во множественном количестве...о такой опасности предупреждал еще Иоанн в 1 послании:не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они..1Ин.4...
                Вот и получается что процесс обретения Духа должен выглядит вот так:
                1. Нужно уверовать в Истинность Имени..
                2. Нужно уверовать в Истинность откровений от данного Имени..
                3. Нужно разрешить духу от данного Имени на посещения себя...
                3 Но боюсь, чтобы, как змей хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.4 Ибо если бы кто, придя, начал проповедовать другого Иисуса, которого мы не проповедовали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, то вы были бы очень снисходительны к тому

                Проповедуется Иисус
                Принимается Дух
                Получение благовестия

                Без Духа благовестие нельзя получить


                2-е послание Коринфянам 11 глава Библия: https://bible.by/syn/54/11/#4
                *****

                Комментарий

                • ВладимирС
                  Ветеран

                  • 20 September 2018
                  • 5604

                  #83
                  Сообщение от грешник
                  Я смотрю вы все Имена Бога переводите...Что в таком случае,по вашему ,означает Имя Иисус?
                  Бог Любящий.

                  Комментарий

                  • ВладимирС
                    Ветеран

                    • 20 September 2018
                    • 5604

                    #84
                    Сообщение от piroma
                    Тайна беззакония- грех вошёл в мир и грехом смерть а диявол имеет державу смерти -царь тайны

                    Проще говоря царство сатаны есть тайна беззакония
                    Ничего сатана уже не имеет, кроме того, что я сказал о "тайне беззакония." То, что вы говорите о державе смерти уже не существует 2000 лет, ибо наш Господь, войдя в ад , забрал у сатаны ключи от ада и смерти и ныне над адом установлена власть Божия, впрочем, как сказано: "18. и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.(Откр. 1:18).

                    Тайна благочестия есть царство Христа соответственно начавшаяся с входом Духа Святого в мир с небес

                    А как они проявяются описано во всем писании где как когда

                    Тайны скрытые -действуют скрыто
                    Но имеют свойство открываться

                    Сперва откроется тайна беззакония и потом тайна царства Божия чтобы разрушить тайну беззакония
                    Не знаю что вы понимаете под разрушением тайны беззакония". В Писании такого понятия не существует( или покажите где есть?), а есть понятие совершения "тайны беззакония" -это, как я говорил выше, явление сатаной всей той полноты зла, которую допустит Господь для научения человеков. Что касается тайны Царства Божьего, то не совсем тоже понятно, что именно вы имеете в виду? Царство Божие внутрь нас есть и это есть суть души человеков. Самое большое проявление Царства Божьего есть воскресение людей для вечной жизни, что происходит уже 2000 лет. Никакой "разрушительной силы"(что должно разрушится?), кроме индивидуальной победы каждого воскресшего первым воскресением христианина над сатаной, я как бы не вижу.

                    Комментарий

                    • грешник
                      улитка на обочине

                      • 25 July 2005
                      • 9165

                      #85
                      Сообщение от piroma


                      3 Но боюсь, чтобы, как змей хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.4 Ибо если бы кто, придя, начал проповедовать другого Иисуса, которого мы не проповедовали, или если бы вы получили иного Духа, которого не получили, или иное благовестие, которого не принимали, то вы были бы очень снисходительны к тому

                      Проповедуется Иисус
                      Принимается Дух
                      Получение благовестия

                      Без Духа благовестие нельзя получить

                      Ладно введем еще один пункт-получение благовестия..
                      1. Нужно уверовать в Истинность Имени..
                      2. Нужно уверовать в Истинность откровений от данного Имени..
                      3. Нужно разрешить духу от данного Имени на посещения себя...
                      4. Нужно получить благовестие от Духа...
                      Что такое в вашем понимании благовестие?...Как оно выглядит для обыкновенного ,рядового христианина?


                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от ВладимирС
                      Бог Любящий.
                      Не посвятите как вы пришли к такому выводу?
                      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 48043

                        #86
                        Сообщение от грешник
                        Ладно введем еще один пункт-получение благовестия..
                        1. Нужно уверовать в Истинность Имени..
                        2. Нужно уверовать в Истинность откровений от данного Имени..
                        3. Нужно разрешить духу от данного Имени на посещения себя...
                        4. Нужно получить благовестие от Духа...
                        Что такое в вашем понимании благовестие?...Как оно выглядит для обыкновенного ,рядового христианина?


                        - - - Добавлено - - -


                        Не посвятите как вы пришли к такому выводу?
                        Проповедь Иисуса-его смерть и воскресение
                        Покаяться и принять Дух Святой верою

                        Благовестие есть Евангелие Царствия Божия в силе не в слове
                        В слове это познание о Царстве Божием но не само оно
                        Царствие Божие все что в Духе Святом

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от ВладимирС
                        Ничего сатана уже не имеет, кроме того, что я сказал о "тайне беззакония." То, что вы говорите о державе смерти уже не существует 2000 лет, ибо наш Господь, войдя в ад , забрал у сатаны ключи от ада и смерти и ныне над адом установлена власть Божия, впрочем, как сказано: "18. и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.(Откр. 1:18).

                        Не знаю что вы понимаете под разрушением тайны беззакония". В Писании такого понятия не существует( или покажите где есть?), а есть понятие совершения "тайны беззакония" -это, как я говорил выше, явление сатаной всей той полноты зла, которую допустит Господь для научения человеков. Что касается тайны Царства Божьего, то не совсем тоже понятно, что именно вы имеете в виду? Царство Божие внутрь нас есть и это есть суть души человеков. Самое большое проявление Царства Божьего есть воскресение людей для вечной жизни, что происходит уже 2000 лет. Никакой "разрушительной силы"(что должно разрушится?), кроме индивидуальной победы каждого воскресшего первым воскресением христианина над сатаной, я как бы не вижу.
                        Ключи да но ад не брошен ещё в смерть вторую
                        Ещё собирает достойных его

                        ----
                        Христос пришел разрушить дела диявола -разрушил в Себе и в разрушает духом Святым в верующих исполняющихся духом Святым

                        Грех и смерть дела диявока -тайна которая в действии но сдерживается
                        Когда сдерживающуй будет снят откроется

                        И когда явится Христос разрушена будет-духом уст убит будет беззаконник
                        Явление Христа -открывается тайна Царствия -последняя труба

                        Победа греха в себе и есть разрушение первой части тайны
                        Вторая победа смерти в воскресении
                        *****

                        Комментарий

                        • грешник
                          улитка на обочине

                          • 25 July 2005
                          • 9165

                          #87
                          Сообщение от piroma
                          Проповедь Иисуса-его смерть и воскресение
                          Покаяться и принять Дух Святой верою

                          Благовестие есть Евангелие Царствия Божия в силе не в слове
                          В слове это познание о Царстве Божием но не само оно
                          Царствие Божие все что в Духе Святом

                          -
                          Мы начинаем ходить по кругу..покаяться в грехах своих можно,но принять Дух истинный без знания Имени невозможно потому что: не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они...
                          А нет Имени -нет и Духа...нет Духа -нет и благовестия...
                          В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                          Комментарий

                          • ВладимирС
                            Ветеран

                            • 20 September 2018
                            • 5604

                            #88
                            Сообщение от piroma

                            Ключи да но ад не брошен ещё в смерть вторую
                            Ещё собирает достойных его
                            Зачем аду быть еще брошенным, если горячая работа ада только начинается, ибо в ближайшие 3,5 года великой скорби в него будут приходить миллиарды людей, которые не будут пожаты с этой земли, а будут убиваться миллионами по всему лицу земли. Скажу более того, что ад превратится в то самое святилище, которому дано очищать души перед всеобщим воскресением, те самые 2300 вечеров и утр о которых говорил еще пророк Даниил. Что касается смерти второй и брошенного ада, то это следует понимать как тот факт, что ад будет брошен на этой земле, которая превратится в озеро, горящее серою.
                            ----
                            Христос пришел разрушить дела диявола -разрушил в Себе и в разрушает духом Святым в верующих исполняющихся духом Святым
                            Не совсем понял что Христос разрушает в Себе, ибо Он просто победил сатану и осудил его Божьим Небесным судом, поставив его под Свой полный контроль. Но дела дьявола продолжают еще жить, действуя через людей, которые сатане служат. Более того, после жатвы земли, сатана будет совсем отпущен с цепи и этот мир погрузится в тьму великой скорби со срезанием винограда, когда как сказано: "19. И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле, и бросил в великое точило гнева Божия.20. И истоптаны ягоды в точиле за городом, и потекла кровь из точила даже до узд конских, на тысячу шестьсот стадий(Откр.14:19,20).




                            Грех и смерть дела диявока -тайна которая в действии но сдерживается
                            Когда сдерживающуй будет снят откроется
                            Просто для понимания: сейчас сатана находится на большой цепи и удерживается Ангелом, но когда Бог заберет Ангела, то сатана будет освобожден с цепи и начнет делать те дела, которые до этого Господь ему запрещал, например использовать ядерное оружие и прочие сатанинские разработки: установление власти антихриста по всему миру, голод, моры от болезней, открытое нанесение начертания зверя и прочие способы уничтожения людей. Понятно, что тогда для всех и откроется тайна того же зверя и антихриста, и все остальные увидят: кто же он.
                            И когда явится Христос разрушена будет-духом уст убит будет беззаконник
                            Явление Христа -открывается тайна Царствия -последняя труба
                            Ну как бы да, дух антихриста(беззаконник) будет убит Духом уст Христа, но более, Его вторым явлением в этом мире, о котором Он говорил изначально.
                            Победа греха в себе и есть разрушение первой части тайны
                            Вторая победа смерти в воскресении
                            Ну, как бы да, но скорей всего - это отвержение соблазнов этого мира,

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59719

                              #89
                              Сообщение от грешник
                              Хорошо- все варианты действий каждого отдельного человека предопределен...но ведь Ему нужно еще и достигать определенных целей в человеческом обществе, для того что бы сбывались пророчества,а для этого нужно направлять действия через воздействие на некоторых адептов...Как думаете какие инструменты воздействия на человека есть у Бога?
                              Да, сикильён... От простых обстоятельств, до странных мыслей, приходящих в голову...
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59719

                                #90
                                Сообщение от Вовчик
                                Реально не понимаю! Если предопределение, то какой может быть выбор? Предопределено!!!
                                что именно предопределено?
                                Вот к примеру путь из Марселя в Гавану....
                                Вроде мало что предопределено...
                                Однако, предопределены как минимум две точки - начальная и конечная.
                                Но если Вы реально хотите совершить это путешествие, то увидите, что даже маршруты, при всем их разнообразии, тоже предопределены!
                                Более того, не поверите, но в реальной ситуации, будет предопределен тот единственный, по которому Вы совершите это путешествие!

                                Почему?
                                Да по той простой причине, что станете считать денежку и свои усилия, потраченные на совершение этого путешествия.
                                И в результате - реально выберете только тот который Вам максимально выгоден.
                                Так что как видите детерминизм тут вполне существует, хоть на первый взгляд и неочевиден.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Caleb
                                а может вы?
                                Может. Но у меня сопрягаются все стихи Писания, а не только те, которыми Вы тут размахиваете.
                                Я привел 4 места, где говорится, что евреи меняли царей по своей воли.
                                А я привел еще три, с которыми Ваше понимание этих четырех стихов, приведенных Вами, не согласуется!

                                Ферштейн?
                                Или опять не понимаете?
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...