Рождение Свыше, что это...

[Саша O]

Библия в основном говорит о том как попасть в Царство Небесное, там просто так никто не попадёт.

1-е Коринфянам 6:9Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
1-е Коринфянам 6:10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют

Правильно. Но быть наследником ЦБ и быть спасённым не одно и то же.

Спасение даётся даром, а ЦБ покупается за деньги.

[qwertyu]

Здрасьте живущие в тени от солнца. Я смотрю на полуденное солнце и хожу во свете долины Аин Бокека и пью воду с пустыни Христовой с первоисточника.

нада заканчивать с Вами...Вы мне опасны видитесь...а Монада не трогайте больше!

[Монад]

Вот удивили
Думаете, больше нет проповедников, которые по Библии могут шпарить без остановки?

Да, именно думаю, что шпарить могут и атеисты, да только не в скорости ведь дело.
Его ведь слушают не люди с улицы, а такие-же исследующие Писание, которые способны
оценить искренность ревность и саму идею темы, которую избрал автор проповеди.
Который смог донести смысл проповеди до глубины души слушателя,
это есть самое важное - способность, которая не без Духа Св. достигнута.

Он не переминает из пустого в порожнее, а говорит четко по делу, с огоньком и скоро.
Здесь, в теме кто-то ошибочно назвал Ивана баптистом.
Очень даже не верное определение, а говорить так на глазок, считаю не хорошо это.

[alexgrey]

Очень даже не верное определение, а говорить так на глазок, считаю не хорошо это.

Так вы сами и говорите на глазок, у вас нет никаких аргументов, что Иван правее любого другого проповедника.

[bezplotny]

В вере ответственность присутствует, перед искупительной жертвой, Богом, ближним, общим Спасением.
Если поступаешь больше по неправде, которая по умолчанию, в низшем мире сём, то к правде не приходишь, в Царстве не от мира не рождаешься.
Со своей стороны, не содействуешь общему Спасению, а препятствуешь, и распространяешь это же.
Это весь мир сей, видно по плодам, по делам, по факту, что преобладает реально, правда или неправда.
Но понимаешь эту ответственность, по степени рождения и развития свыше, когда свет во тьме светит и т.д., осознанно, реально Спасаешься.

[Serj012]

Да, именно думаю, что шпарить могут и атеисты, да только не в скорости ведь дело.
Его ведь слушают не люди с улицы, а такие-же исследующие Писание, которые способны
оценить искренность ревность и саму идею темы, которую избрал автор проповеди.
Который смог донести смысл проповеди до глубины души слушателя,
это есть самое важное - способность, которая не без Духа Св. достигнута.

Он не переминает из пустого в порожнее, а говорит четко по делу, с огоньком и скоро.
Здесь, в теме кто-то ошибочно назвал Ивана баптистом.
Очень даже не верное определение, а говорить так на глазок, считаю не хорошо это.

В определениях нет ни чего плохого что Иван баптист это лишь подчёркивает что голосалалия имеет для него религиозный смысл. Его стенания направлены на то что молодёжь относиться к его баптиским убеждениям: обрядово заучивая их а внутри полны голливудскими фильмами, баскетболом и боксом. А чем извините быть наполненным настоящим мужчинам? Его про мыльными операми о всеобщей любви?

[Кадош]

Так вы сами и говорите на глазок, у вас нет никаких аргументов, что Иван правее любого другого проповедника.

Да... на глазок - это не хорошо. Потому и предлагаю прочитать мою тему...

Дух, Душа, Тело, Плоть, и пр...

[Diana123]

Правильно. Но быть наследником ЦБ и быть спасённым не одно и то же.

Спасение даётся даром, а ЦБ покупается за деньги.

Тогда вам Царства Небесного не видеть как собственных ушей.

[ВВладим]

в момент, когда человек впервые исполняется Духом Святым и этого сразу не видно для других. Это проявляется позже, что и было с Павлом. А далее понятно, как Павел говорил языками более их всех, он же им самим и говорил каким образом: ревнуйте о дарах духовных. Поэтому, никто из ведущих деномоинаций на это место в 9-й главе не обращают внимание. Почему? ― да по тойже самой причине, что и брат Иван не понимает, что такое есть крещение Духом Святым.

Согласен, крещение Духом не обязательно сопровождается знамением языков. Например, Сперджен не говорил языками, но был крещен Духом.

Брат Иван не совсем правильно понимает и о рождение свыше. Хотя многое, что он говорит, есть в этом большая доля правды. Например, он говорит о блудном сыне, когда он пришёл в себя, то тогда он родился свыше.

Очень важная фраза: "Придя в себя". Плотской человек не в себе, пока не родится свыше. Он богопротивник и бунтарь.

Так ли это? ― я не согласен с ним. Мало ли что там можно понять, придя в себя, сидя у разбитого корыта,

Пришел ли человек в себя, было ли истинное покаяние/рождение свыше, мы можем узнать только по последующим шагам человека. Бог знает это точно. Потому и обещал Царство разбойнику на кресте.

но когда не встанешь и не пойдёшь к отцу, то хоть сидя прийди в себя или в кого-либо другого ― не поможет.

Рожденный свыше не усидит в мирской грязи. И наоборот.

20 Встал и пошел к отцу своему, ― вот это момент рождения свыше. Надо покаяться, т.е. оставить грех и идти с верой к Отцу Небесному, основываясь на словах Иисуса Христа и веруя в Него, что Он есть Мессия и Спаситель наш.

Это и есть плод покаянии явленный в жизни новорожденного.

К стати, как уже многие из вас наверное знают по моим заявлениям, что крещения Духом Святым сегодня не наблюдается и брат Иван не знает об этом.

А можно подробнее?

[Kosack]

У католиков все просто! Рождение свыше - это крещение. Крещение - безвозмездный дар Святого Духа. Оно даруется крещаемому, вне зависимости от степени обращенности человека к Богу, даже младенцам. Бог любит нас и дает свои дары безо всяких условий к нам - даром. Подарок, он на то и подарок, что бесплатный. Другое дело, что далее человек будет делать с этим подарком? Как распорядится? Но это уже совсем другой вопрос, который не относится к обсуждаемой теме.

[Саша O]

Тогда вам Царства Небесного не видеть как собственных ушей.

Почему вы так думаете?

[ВВладим]

У католиков все просто! Рождение свыше - это крещение. Крещение - безвозмездный дар Святого Духа. Оно даруется крещаемому, вне зависимости от степени обращенности человека к Богу, даже младенцам. Бог любит нас и дает свои дары безо всяких условий к нам - даром. Подарок, он на то и подарок, что бесплатный. Другое дело, что далее человек будет делать с этим подарком? Как распорядится? Но это уже совсем другой вопрос, который не относится к обсуждаемой теме.

8 сотворите же достойный плод покаяния
9 и не думайте говорить в себе: "отец у нас Авраам",
(или не думайте говорить в себе: "я крещен в детстве хоть и неверующим, зато в официально признанной исторической церкви")
ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
(или таких же "верующих" с крестом на шее, но без Христа по образу жизни.)
(Матф.3:8,9)

16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
(Мар.16:16)

к подавляющему большинству в исторических церквях это не относится. Увы.

[Kosack]

к подавляющему большинству в исторических церквях это не относится. Увы.

Так оставим ненужные споры! Я себе уже все доказал: лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал.

[ВВладим]

Так оставим ненужные споры! Я себе уже все доказал: лучше гор могут быть только горы, на которых еще не бывал.

Лучше гор может быть Создатель гор, Который и в Писании все сказал. "Я себе" - вовсе не аргумент. Так Бог сказал. Вот это аргумент.

[Diana123]

Почему вы так думаете?

Потому что не понимаете написанного.