Когда рождается душа? Судьба абортированных детей.

[Ольга Владим.]

Ваши органы функционируют с чьей помощью?

Именно так. Остановите сердце матери и вскоре все органы, включая плод, прекратят функционировать.

Вы уверены, что в Вашем вопросе присутствует здравый смысл?

А кому принадлежит Ваша головная боль? Вашей голове?

Никакого ребенка в результате оплодотворения в утробе матери не образуется. Период беременности - это период постепенной трансформации плода в младенца. И Вы сами это подтверждаете.

Опухоль разрушает, беременность созидает. Но это никак не подтверждает, что плод в утробе матери автономный человек, а не орган матери постепенно превращающийся в человека. И когда этот процесс завершается, начинаются роды.

Онан был убит Богом не за контрацепцию, а за обман своего отца и нарушение его указания.

Ребёнок питается от матери,вот и вся её роль.
Он может выжить и без неё, если необходимо будет изъять его из её утробы.
Ребёнок другой организм с момента оплодотворения.
А не часть материнского.
Онан воспротивился указанию восстановить имя брата,предотвращая оплодотворение. Что ж Вы лицемерите И перевираете постоянно? Бога не боитесь, хамите, унижаете. Вы не христианин, Вы чудовище.

[Лука]

Ребёнок питается от матери,вот и вся её роль. Он может выжить и без неё, если необходимо будет изъять его из её утробы.

Самый ранний гестационный возраст, при котором шанс ребёнка выжить составляет 50 %, называется пределом жизнеспособности, исходя из которого врачи-акушеры, как правило, предпринимают меры по сохранению жизни ребёнка. В 2006 году он был равен 24 неделям (ок. 5 месяцев). Ребенок изъятый из утробы матери на более раннем сроке беременности не выживает т.к. самостоятельным организмом не является. Это данные медицины. Таком образом, плод с момента оплодотворения и до родов - орган матери и без нее не выживает.

Онан воспротивился указанию восстановить имя брата, предотвращая оплодотворение.

Снова врете и перевираете Библию. Никакого восстановления имени брата Онану указано не было. Цитирую Библию:
"И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его." (Быт.38:8-10)

Что ж Вы лицемерите И перевираете постоянно? Бога не боитесь, хамите, унижаете.

Почему же Вы постоянно врете, а обличение Вашей брехни называете лицемерием?

Вы не христианин, Вы чудовище.

Ну конечно чудовище! Как же еще своего обличителя может назвать постоянно врущая, склочная и невежественная дура?

[Ольга Владим.]

Самый ранний гестационный возраст, при котором шанс ребёнка выжить составляет 50 %, называется пределом жизнеспособности, исходя из которого врачи-акушеры, как правило, предпринимают меры по сохранению жизни ребёнка. В 2006 году он был равен 24 неделям (ок. 5 месяцев). Ребенок изъятый из утробы матери на более раннем сроке беременности не выживает т.к. самостоятельным организмом не является. Это данные медицины. Таком образом, плод с момента оплодотворения и до родов - орган матери и без нее не выживает.

Снова врете и перевираете Библию. Никакого восстановления имени брата Онану указано не было. Цитирую Библию:
"И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему. Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему. Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его." (Быт.38:8-10)

Почему же Вы постоянно врете, а обличение Вашей брехни называете лицемерием?

Ну конечно чудовище! Как же еще своего обличителя может назвать постоянно врущая, склочная и невежественная дура?

Разговаривайте сам с собой и далее. С демоном, которым вы водимы, я не собираюсь спорить.Но вот вашу ложь я таки опровергну.


Ребенок не часть организма матери, если бы мать заменили роботом, который перекачивал бы необходимые вещества, то и тогда ребенок бы развивался благодаря Божьему дару жизни.

И да, сейчас уже на достаточно ранних стадиях внутриутробного развития ребенка медицина научилась выхаживать до того возраста, когда ребенок будет достаточно развит для дальней жизни, сможет самостоятельно дышать воздухом, сосать молоко, однако, он недостаточно самостоятелен будет еще многие годы. Однако, никто не говорит, что он часть организма матери.

[Кадош]

Ребенок не часть организма матери

Это понятно уже даже из того, что у них разные ДНК!
И кстати - это чудо Божие, что организм младенца, имея другое ДНК не отторгается организмом матери, до рождения, а вот после, уже будут проблемы...Ну к примеру, если потом матери пересадить почку повзрослевшего сына или дочери... она все равно будет отторгаться уже, хотя до рождения у младенца и матери одна кровеносная система...
Я считаю это чудом!!!

[SpaceSpirit]

фрукты кушать естественно, а мастурбация это суррогат нормальных эротических отношений.

Мастурбация - такой же естественный процесс, как сходить в туалет отлить. Человек начинает мастурбировать еще с младенческого возраста. Есть даже научные свидетельства мастурбации детей, когда они еще находятся в утробе матери.

Как пример, можете почитать эту статью - https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Фаллическая_стадия.

Мастурбация заложена в человеческой природе. Это естественный и важный процесс. Ничего плохого и постыдного в этом нет.

[Ольга Владим.]

Это естественный и важный процесс. Ничего плохого и постыдного в этом нет.

Практикуете? Это греховная практика, как минимум потому, что связана с умственным прелюбодеянием. И, если для детей это простое действие, не связанное с этим, то у взрослых людей это вполне осознанно. Ну и другие аспекты присутствуют.

[Daniil77]

Когда рождается душа?

По этим вопросам есть немало мнений, отличающихся друг от друга. Хотелось бы получить обстоятельный ответ, основанный на Писании.

Не рождается, а "рождается". Я считаю так. Душу Всевышний вселяет еще в зародыш при зачатии.

А вот как и когда каждая душа вселяется в то или иное тело - это другой вопрос.
Мое личное мнение базируется на правиле Божьей справедливости - "МЕРА ЗА МЕРУ"!
Т.е. тяжесть наказания всегда должна соответствовать тяжести преступления читаем две заповеди:

Быт.9:6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;

А теперь другой случай, другая заповедь:

Исх.21:22 Когда дерутся люди,
и ударят беременную женщину, и она выкинет,
но не будет [другого] вреда,
то взять с [виновного] пеню, какую наложит на него муж той женщины,
и он должен заплатить оную при посредниках;

Заметьте, разговора за возможность отомстить вообще нет!!!
Т.е. согласно Торе - тяжесть преступления тут несоизмерима с тяжестью убийства, хоть преднамеренного, хоть непреднамеренного!
Т.е. Тора рассматривает нерожденного совсем не так, как рожденного!
И нет никаких указаний на сроки беременности.
И исходя из этого, имхо, душа вкладывается в человека уже непосредственно при рождении его тела.
Но повторюсь... я могу ошибаться и лишь привожу один из возможных вариантов понимания. и я с уважением отношусь в данном вопросе, к другим мнениям.
Потому что в этом вопросе у меня нет уверенности!

Аминь.
«Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;» /Бытие 9:5/
Заметьте, живого человека. А в зародыше душа есть, а жизни нет.
Судьба абортированных детей.

С этим вопросом к Всевышнему.

Я же исхожу из того, что без духа зачатый младенец не может ни жить, ни развиваться, ни расти.

Дыхание у него идёт сразу после зачатия, через материнскую кровь.
Потом появляется сердцебиение. Это признаки кого? Растения? Зародыша? Зародыша, какого? Яблока?, сливы?

Бытие 2:7 «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.»
Т. е. Всевышний дал своего духа человеку, а не зародышу. И Всевышний дает духа после обрезания пуповины и шлепка. После этого ребенок делает вдохи при крике.

Иоанн Креститель был исполнен Духа Святого еще во чреве матери. И он был жив, когда почувствовал, что к нему приблизилась Мария, имеющая во чреве Господа.

Не путайте грешное с праведным. Святой Дух, это духовные проявления, пророчество, исцеление и т. д.. А дух жизни это движение.
Бытие 6:17 «И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, ... .»

Правильно. Дух не часть души, и душа не часть духа. Библия говорит о другом:
ПЕРВОЕ ПОСЛАНИЕ К ФЕССАЛОНИКИЙЦАМ 5:23 :"Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа".ПОСЛАНИЕ К ЕВРЕЯМ 4:12 :"Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов [тела], и судит помышления и намерения сердечные".

Совершенно верно.

[Elf18]

Мастурбация - такой же естественный процесс, как сходить в туалет отлить.

мастурбация это суррогатная замена естественных отношений, поэтому ей стыдятся, а не гордятся.
но "сходить в туалет" как видно по самой фразе, дело хотя и естественное, но постыдное ибо используются эвфемизм для этого.
то есть мастурбация дело в тройне стыдное
как суррогат, как использование органов выделения био отходов для удовольствия

[SpaceSpirit]

мастурбация это суррогатная замена естественных отношений, поэтому ей стыдятся, а не гордятся.
но "сходить в туалет" как видно по самой фразе, дело хотя и естественное, но постыдное ибо используются эвфемизм для этого.
то есть мастурбация дело в тройне стыдное
как суррогат, как использование органов выделения био отходов для удовольствия

Если вы будете какать у всех на виду, то это, конечно же, постыдное дело. То же самое и с мастурбацией.

[SpaceSpirit]

Практикуете? Это греховная практика, как минимум потому, что связана с умственным прелюбодеянием. И, если для детей это простое действие, не связанное с этим, то у взрослых людей это вполне осознанно. Ну и другие аспекты присутствуют.

У детей это происходит тоже осознанно. Они мастурбируют, потому что хотят получить удовольствие, а не потому что руки сами тянутся.

Конечно, если человек злоупотребляет этим, то это - грех, как и, например, обжорство. Поедание пищи не является грехом, но вынужденным естественным процессом. Если же человек этот процесс превратил в обжорство, то это ненормально.

Не знаю насчет женщин, но если мужик долгое время не имеет полового сношения, то ему становится трудно удержаться от мастурбации. Он будет постоянно возбужден. Даже если он отвлечется, то рано или поздно возбуждение снова настигнет его с еще большей силой. Напряжение внутри него будет настолько сильным, что мужику будет невыносимо возбуждаться даже от вида женщины в шубе. Это его природа, с которой он не в силах бороться. Будешь бороться - будешь страдать.

Конечно, вы можете сказать, что в таком случае мужику надо найти себе жену. Во-первых, это будет брак не по любви, а ради секса. А во-вторых, это в какой-то степени помогает, но дело в том, а это доказано наукой, что даже женатый мужик мастурбирует, т.к. одна и та же женщина ему надоедает и он со временем перестает получать полное физическое удовлетворение, вступая с ней в половой контакт. Он испытывает удовольствие, но не испытывает удовлетворения. Ему приходится либо изменять жене, либо прибегать к мастурбации. Это природа мужика. Она может кому-то не нравиться, но от нее не убежишь. И я уверен, что у женщин то же самое, правда у них это выражено не так сильно, как у нас.

Все это проходит с возрастом, когда мужики дряхлеют и утрачивают функцию возбуждаться.

Ничего плохого в мастурбации нет, если соблюдать норму.

[Elf18]

Если вы будете какать у всех на виду, то это, конечно же, постыдное дело. То же самое и с мастурбацией.

так что же вы не говорите "пойти какать" такое позволяют разве что детям.
есть русское слово "сортир"
от французского " выйти"
если бы для людей было естественно говорит о естественных потребностях дефекации , они бы не говорили
"мне надо выйти"
даже не мне надо в "туалет"
хотя слово туалет, понималось не только как место дефекации, но и место где особенно женщины причесывались, красились, пудрили носик, смотрели на себя в зеркало,
и так же гардероб.
от моли помогал так считали в Англии.
поэтому пойти в туалет, это не значит обязательно признать что ты животное у которого в кишках биотходы,
а может ты хочешь умыться, причесаться и тп.

в СССР власти не признавали грехопадения и все люди считались ангелами,
поэтому плохо с туалетами.
да и в самой РПЦ нет же туалетов.
какое-то постановление обсуждали в РПЦ и вроде порешили что будущие церкви должны быть без них.
ибо люди стали еще более святые значит,
как ислам учит в Раю люди будут какать нечто приятным и пукать фиалками.

если какое-то дело требует уединения оно постыдное.
в туалетах же есть кабинки или перегородки хотя бы.
туалеты делятся по гендерному признаку.

[SpaceSpirit]

так что же вы не говорите "пойти какать" такое позволяют разве что детям.
есть русское слово "сортир"
от французского " выйти"
если бы для людей было естественно говорит о естественных потребностях дефекации , они бы не говорили
"мне надо выйти"
даже не мне надо в "туалет"
хотя слово туалет, понималось не только как место дефекации, но и место где особенно женщины причесывались, красились, пудрили носик, смотрели на себя в зеркало,
и так же гардероб.
от моли помогал так считали в Англии.
поэтому пойти в туалет, это не значит обязательно признать что ты животное у которого в кишках биотходы,
а может ты хочешь умыться, причесаться и тп.

в СССР власти не признавали грехопадения и все люди считались ангелами,
поэтому плохо с туалетами.
да и в самой РПЦ нет же туалетов.
какое-то постановление обсуждали в РПЦ и вроде порешили что будущие церкви должны быть без них.
ибо люди стали еще более святые значит,
как ислам учит в Раю люди будут какать нечто приятным и пукать фиалками.

если какое-то дело требует уединения оно постыдное.
в туалетах же есть кабинки или перегородки хотя бы.
туалеты делятся по гендерному признаку.

Я не понимаю вашу речь в протокольном стиле. Пишите свои мысли целостно.

[Elf18]

У детей это происходит тоже осознанно. Они мастурбируют, потому что хотят получить удовольствие, а не потому что руки сами тянутся.

Конечно, если человек злоупотребляет этим, то это - грех, как и, например, обжорство.

кушать человек может и один,
хотя популярны и семейные обеды, пиры.

а вот эротические действия предполагают партнера.
если у человека его нет и он вынужден предпринимать суррогатные действия у него возникает чувство вины ибо он понимает что он sexy loser

[Певчий]

[B]Не рождается, а "рождается".

И в чем разница?

Душу Всевышний вселяет еще в зародыш при зачатии.

А у меня какой ответ вы увидели?

Бытие 2:7 «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.»
Т. е. Всевышний дал своего духа человеку, а не зародышу.

Вообще есть разница между созданием Адама и зачатием ребенка в утробе. Адам не в утробе чьей-то обитал 9 месяцев, а был создан уже взрослым мальчиком.

И Всевышний дает духа после обрезания пуповины и шлепка. После этого ребенок делает вдохи при крике.

Ребенок живой уже в утробе матери, как только его зачали. И бывает такое, что дети погибают еще в утробе, их сердце перестает биться. И тогда делают аборт, чтобы спасти жизнь матери. Потому что без души тело мертво и начинает разлагаться внутри, выделяя яд.
Находясь в утробе ребенок уже дышит через пуповину матери. Пуповина выполняет функцию кислородного шланга, а мать кислородного баллона. Они дышат вместе. Когда же ребенок выходит из утробы, то ему надо начать дышать уже без той кислородной трубки-пуповины, а самостоятельно. И бывает, что ребенок погибает при родах. И он не нерождается, а именно погибает. А если все нормально, то он делает самостоятельный вдох и продолжает жить уже выйдя из утробы. Просто в мире принято считать, что родился - это когда вышел из утробы матери. И таким образом он входит в этот мир как юридическое лицо, как гражданин своей страны. Но на самом деле душа рождается еще в утробе, сразу при зачатии. А без души это был бы мертвый плод. Душа оживляет плод. Потому что душа и дух - это неразрывные понятия...

Не путайте грешное с праведным.

Что мне до того, что творится в чужой голове?

Святой Дух, это духовные проявления, пророчество, исцеление и т. д..

Даже не вдаваясь в подробности вашего адвентистского понимания о Духе Святом, просто уточняю: так кого Бог исполнил Духа Святого еще во чреве матери, пророка или кусок опухоли, не имеющей души?

[Elf18]

Не знаю насчет женщин, но если мужик долгое время не имеет полового сношения, то ему становится трудно удержаться от мастурбации.

ну да мужчины это грязные животные, а женщины они ангелочки видимо.
но Ветхий Завет имеет иное мнение,

Библия мудро отмечает, что у женщин есть менструация что делает её не чистой

11 Авраам же и Сарра были стары и в летах преклонных, и обыкновенное у женщин у Сарры прекратилось.
Бытие 18 глава Библия: https://bible.by/syn/1/18/#11

Рахиль прикрывшись этим скрыла идолов, домашних божков Лавана

35 Она же сказала отцу своему: да не прогневается господин мой, что я не могу встать пред тобою, ибо у меня обыкновенное женское. И он искал, но не нашёл идолов.
Бытие 31 глава Библия: https://bible.by/syn/1/31/#35

как видим это эвфемизм.
значит у женщин каждый месяц происходит нечто постыдное, что делает ее нечистой.

есть исследования браков американок и мужчин иммигрантов из СССР.
так вот, эти мужья были недовольны или даже в ужасе от разговоров о женской гигиене.
"мы жили в СССР в нашем доме жили женщины, мы знали что они зачем-то покупают вату, но никаких подробностей не знали ! "

и Библии кстати у женщины должно быть влечение к мужчине

16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твоё, и он будет господствовать над тобою.
Бытие 3 глава Библия: https://bible.by/syn/1/3/#16