Что означает "возьми свой крест"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Унылый дух
    Наталья (для друзей)

    • 20 November 2008
    • 1418

    #61
    Сообщение от Кадош
    Ну, т.е. вот это:

    Гал.5:24 Но те, которые
    Христовы, распяли плоть со
    страстями и похотями.

    - Вы понимаете буквально - мол это те кто сам себя распял на кресте?
    Или как?

    Распяли - значит страдали и умерли. Страдали, но всё-таки умерли.
    По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55147

      #62
      Сообщение от Унылый дух
      Не могу понять, что значит взять свой крест. Если это невзгоды жизни, то как их можно не взять?
      Всем на планете предопределено жить в скорбях и трудах , а крест верующего это скорби за веру во Христа, за труд во имя Христа, за служение во имя Христа: Христос, Он путь Истина и Жизнь, т.е за путь Христа, за истину равно правду Божию и за жизнь Христову, она святая и праведная.

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59636

        #63
        Сообщение от Унылый дух
        Распяли - значит страдали и умерли. Страдали, но всё-таки умерли.
        Странное понимание... Т.е. христианином можно назвать только тех кто умер, а те кто еще живой и с Вами разговаривает - эти не христиане!? Согласно Вашему определению.
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • Унылый дух
          Наталья (для друзей)

          • 20 November 2008
          • 1418

          #64
          Сообщение от Кадош
          Странное понимание... Т.е. христианином можно назвать только тех кто умер, а те кто еще живой и с Вами разговаривает - эти не христиане!? Согласно Вашему определению.

          Вы же привели цитату. Зачем же так профанировать? Для таких детей, как я?

          19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
          20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
          21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
          22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
          23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
          24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
          25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
          26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
          (Гал.5:19-26)
          По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59636

            #65
            Сообщение от Унылый дух
            Вы же привели цитату. Зачем же так профанировать? Для таких детей, как я?

            19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
            20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
            21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
            22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
            23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
            24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
            25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
            26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
            (Гал.5:19-26)
            Почему-же здесь Вы понимаете это. а там - читаете не как прообраз миссии конкретного человека, а как некий набор страданий и смерти?
            Вот Вы!
            Вот конкретно Вы, пришли в этот мир с определенной миссией, которую Ваша душа должна выполнить - это и есть Ваш личный крест!
            Вы знаете чего именно Ваша душа должна совершить, в контексте пути следования за Христом?
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Унылый дух
              Наталья (для друзей)

              • 20 November 2008
              • 1418

              #66
              Сообщение от Кадош
              Почему-же здесь Вы понимаете это. а там - читаете не как прообраз миссии конкретного человека, а как некий набор страданий и смерти?
              Вот Вы!
              Вот конкретно Вы, пришли в этот мир с определенной миссией, которую Ваша душа должна выполнить - это и есть Ваш личный крест!
              Вы знаете чего именно Ваша душа должна совершить, в контексте пути следования за Христом?

              Стать совершенной как Отец Небесный. Так сказал Христос. А у Вас что, другая цель?
              По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59636

                #67
                Сообщение от Унылый дух
                Стать совершенной как Отец Небесный. Так сказал Христос.
                Это не цель, это подготовка!
                Подготовка к чему? Вы знаете?
                Подготовка к добрым делам!
                А у Вас что, другая цель?
                Вот смотрите:

                Еф.2:10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе
                на
                добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.

                Так Вы знаете те добрые дела, которые Бог предназначил Вам исполнять?
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Унылый дух
                  Наталья (для друзей)

                  • 20 November 2008
                  • 1418

                  #68
                  Сообщение от Кадош
                  Это не цель, это подготовка!
                  Подготовка к чему? Вы знаете?
                  Подготовка к добрым делам!

                  Вот смотрите:

                  Еф.2:10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе
                  на
                  добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.

                  Так Вы знаете те добрые дела, которые Бог предназначил Вам исполнять?

                  Быть совершенным, как Отец - это нижайшая цель? А МОИ дела добрые (благие) - выше? "Никто не благ, как только один Бог" Велика самоправедность того, кто свое ставит выше Бога. Ужасаюсь.
                  По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59636

                    #69
                    Сообщение от Унылый дух
                    Быть совершенным, как Отец - это нижайшая цель?
                    Повторяю - это не цель!!!!
                    Это не цель, а ПОДГОТОВКА!
                    Я вообще не говорил о нижайшей/высочайшей цели...
                    Я говорил о подготовке!
                    Подготовке к чему?
                    К тем делам, которые Бог предназначил Вам исполнить!

                    Вот смотрите - для чего человек поступает в институт?
                    По-Вашему для того чтобы получить диплом!
                    А реально - для того чтобы после института - делать чего-то!!!
                    Так и здесь - Вы становитесь совершенным ДЛЯ ЧЕГО???
                    Для себя-любимой?
                    не-е-е-е-е-е-е-ет!
                    Оказывается Бог тратит на Вас Себя, чтобы Вы чего-то делать начали.
                    Вот и вооружитесь этой мыслью: - что "получение диплома" - это только начало Вашей деятельности во Христе, а не цель Вашей жизни!
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Унылый дух
                      Наталья (для друзей)

                      • 20 November 2008
                      • 1418

                      #70
                      Сообщение от Кадош
                      Повторяю - это не цель!!!!
                      Это не цель, а ПОДГОТОВКА!
                      Я вообще не говорил о нижайшей/высочайшей цели...
                      Я говорил о подготовке!
                      Подготовке к чему?
                      К тем делам, которые Бог предназначил Вам исполнить!

                      Вот смотрите - для чего человек поступает в институт?
                      По-Вашему для того чтобы получить диплом!
                      А реально - для того чтобы после института - делать чего-то!!!
                      Так и здесь - Вы становитесь совершенным ДЛЯ ЧЕГО???
                      Для себя-любимой?
                      не-е-е-е-е-е-е-ет!
                      Оказывается Бог тратит на Вас Себя, чтобы Вы чего-то делать начали.
                      Вот и вооружитесь этой мыслью: - что "получение диплома" - это только начало Вашей деятельности во Христе, а не цель Вашей жизни!

                      Быть совершенным как Отец Небесный - не самая высокая цель? Это средство? То есть, Бог является не целью, а средством? Так сказать, прикладной к чему-то. Мы точно о Боге Всевышнем говорим, может, вы имеете ввиду какого-то... не упомяну их имен устами своими...э?
                      По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59636

                        #71
                        Сообщение от Унылый дух
                        Быть совершенным как Отец Небесный - не самая высокая цель? Это средство? То есть, Бог является не целью, а средством?
                        Зачем Вы делаете такие демагогические подмены?
                        Вы желаете словопрений ради словопрений?
                        Не будет этого.
                        Итак - Бог, сотворив Вас во Христе Иисусе(если конечно сотворил, а то может Вы и не родились еще свыше), предназначил для Вас какие-то добрые дела, которые Вы должны исполнить, живя здесь на земле.
                        Вы, либо принимаете это и берете этот крест на себя, либо - продолжаете, как я выше Вам писал - пытаться вместо этого заполнять свою жизнь какими-то не теми делами!
                        Выбор за Вами!
                        Больше писать Вам на это я не буду.
                        Потому что уже все сказал!
                        Напомню только что у Вас в жизни шесть периодов:

                        1) понимание этой цели.

                        2) осознание этой цели.
                        3) принятие/непринятие этой цели.
                        4) попытки уйти от исполнения этой цели.
                        5) смирение перед Богом, для исполнения этой цели.
                        6) исполнение этой цели.

                        Хотите оставаться на первом этапе? - успехов...
                        Не говорите потом, что Вам не разъяснялось.
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 48008

                          #72
                          Сообщение от Унылый дух
                          Так Иона и не следовал за Богом. Убежав, он следовал своим путем.
                          Было не понятно, как можно следовать без креста. Ответ Певчего, что это одна цепочка в предложении, "брать и следовать".
                          он бежал от креста

                          рассмотрите вам говорится иди и проповедуй через месяц Москва будет разрушена
                          когда Христу Бог открыл ухо и возвестил что он агнец и умрет на кресте---

                          -он не отступил назад


                          не брать и следовать?

                          так следуют все без крестов

                          Иуда следовал без креста

                          он не хотел участь страданий -он хотел жить во дворце с царями

                          служил мамоне

                          признак -если все любят вас горе вам -мир любит

                          почему Христа ненавидел мир?

                          обличал дела тьмы
                          *****

                          Комментарий

                          • Вовчик
                            Ветеран

                            • 09 July 2005
                            • 34266

                            #73
                            Сообщение от Унылый дух
                            Не могу понять, что значит взять свой крест.
                            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 48008

                              #74
                              Сообщение от Унылый дух
                              Не распяли Иону на его пророчестве. Крестом должно быть то, на чем распинают. Иначе это не крест.
                              крест это страдание того кого распинают и смерть
                              а смерть разлука с тем что умерло того кто не умер а распял

                              как можно распинать Христа в себе ?

                              если нет ни креста ни Христа?
                              *****

                              Комментарий

                              • Мелодия
                                Ветеран
                                • 23 October 2021
                                • 6287

                                #75
                                Это Бразилия, Рио)
                                Я эту статую видела издалека)
                                Не было времени поехать туда)
                                Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

                                Комментарий

                                Обработка...