Что означает "возьми свой крест"?

[Унылый дух]

Из сказанного здесь получается, что "нести свой крест" - это следовать истине, несмотря ни на что и кого:
Следовать внутреннему пониманию истины, подвергаясь оскорблению;
Нести истину в народ, проповедуя и подвергаясь оскорблению;
Упорно исполнять понятое тобой слово Писания, подвергаясь тяготам от других людей, ближних.

[Christ For allN]

Из сказанного здесь получается, что "нести свой крест" - это следовать истине, несмотря ни на что и кого:
Следовать внутреннему пониманию истины, подвергаясь оскорблению;
Нести истину в народ, проповедуя и подвергаясь оскорблению;
Упорно исполнять понятое тобой слово Писания, подвергаясь тяготам от других людей, ближних.

Вечер добрый. ( Доброго вечора). В 6 сообщении ответ верный, лично мне дал Господь заметить этот момент ( заподозрить вставку ) лишь на 23 году веры и исследования ( параллельного ) Писания. Не равнодушный к своей вере и пути верующий исследует мало по малу Писания.

Доказать вставку "возьми свой крест и следуй за Мной" везде где она есть в евангелиях, спустя приблизительно 18 столетий без первых рукописей кажется невозможным, но понимая путь Господень и истину на 90% можно утверждать что это именно вставка причем лукавого, как и ряд других куда более доказуемых в Писаниях, в частности Нового Завета. Соответственно и толкование не подлинного зерна ( не имеющего драгоценной ценности ) будет не менее ошибочным.

[Предвестник]

Не могу понять, что значит взять свой крест..

Взять свой крест это значит, прежде всего, жить по совести и Евангельским принципам.

Принимать трудности и не устраняться от их решений в нашей жизни. Не отрекаться от наших близких,
которые попали в беду и нуждаются в нашем уходе и заботе. Ещё крестом может быть плохое здоровье,
больные дети и родственники (тяжёлая супруга, например).

Вот безбожные люди мира сего сдают своих стариков в дома престарелых
Вы думаете этим действом они взяли свой крест или сбросили его?

Помню один проповедник говорил: «Мне приходится в течении дня настолько выкладываться в служении людям, что отходя ко сну я буквально валюсь с ног. Но вместе с измождением от несения своего креста, я имею великое духовное удовлетворение..»

А если кратко сказать, то состояние несения креста это и есть жизнь по Духу (не по желаниям своей плоти).

[Унылый дух]

Вечер добрый. ( Доброго вечора). В 7 сообщении ответ верный, лично мне дал Господь заметить этот момент ( заподозрить вставку ) лишь на 23 году веры и исследования ( параллельного ) Писания. Не равнодушный к своей вере и пути верующий исследует мало по малу Писания.

Доказать вставку "возьми свой крест и следуй за Мной" везде где она есть в евангелиях, спустя приблизительно 18 столетий без первых рукописей кажется невозможным, но понимая путь Господень и истину на 90% можно утверждать что это именно вставка причем лукавого, как и ряд других куда более доказуемых в Писаниях, в частности Нового Завета. Соответственно и толкование не подлинного зерна ( не имеющего драгоценной ценности ) будет не менее ошибочным.

"Разрушим до основанья, а затем..." Собираетесь написать подлинный, единственно истинный, свой собственный новый завет?

[Kosack]

Из сказанного здесь получается, что "нести свой крест" - это следовать истине.

Чувствуете противоречие в этих двух своих высказываниях? Истина и свое понимание истины - две большие разницы, как говорят в Одессе.

Следовать внутреннему пониманию истины

Что касается того, что значит нести свой крест, то придерживаюсь, как и всегда, учения Церкви, а не собственных измышлений об истине.

Принять на себя крест

Для христиан понятие креста нераздельно с самой жизнью. Крест не является для Церкви каким-то отдельным элементом ее, символом или воспоминанием Божественной жертвы. Крест это единое явление, единый смысл. Человек, принимающий Божественную любовь по отношению к себе через крестную смерть Спасителя, должен быть готов чем-то ответить на это Богу. Бог приносит в дар человеку Самого Себя и совершается это через распятие. В ответ человек приносит Богу самого себя. Это мы и называем нашей крестной жизнью, духовным крестом. Это то, о чем говорит Сам Господь в Евангелии: «Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее» (Мк. 8, 34-35). Как Христос предал за нас всю Свою жизнь, так и мы должны быть готовы предать Богу всю свою жизнь. В этом, собственно, и заключается смысл принятия на себя креста.

Бог и наши страдания

Бог не радуется страданиям человечества. Господь пришел в этом мир, чтобы изъять человека из страданий. Они не посылаются Богом, а являются результатом отпадения человека от Него, результатом того искажения мира, в котором пребывает человечество после грехопадения. Страдания чужды как таковой природе Бога. Однако, без всякого сомнения, страдания в жизни человека встречаются. Вопрос только в том, насколько человек может их принять и понести достойно, с молитвой и встретить в них Самого Христа. Важно увидеть в своих страданиях присутствие Бога, потому что Он, взяв на Себя страдания людей, присутствует и в каждом личном нашем страдании. Там, где страдает человек, рядом с ним пребывает Бог. Если у человека хватает мужества, веры, любви, доверия к Богу, то именно тогда в своих страданиях человек и встречает распятого Христа. И тогда человек в них может уподобиться Богу. В этом смысле мы и можем назвать человеческие страдания несением креста.

Но не всякое страдание может быть несением креста. В испытаниях человек может отвергать Бога, хулить Его, бунтовать против Бога, ненавидеть и себя, и других, впадать в отчаяние и терять веру. В данном случае, нельзя назвать это несением креста, потому что крест спасает человека, а не губит.

Братья и сёстры, вот путь, путь нашего спасения, нашего возрождения и воскресения: взирать на Иисуса распятого. С этой высоты мы можем по-новому увидеть нашу жизнь и историю наших народов. Ведь от Креста Христова мы учимся любви, а не ненависти; учимся состраданию, а не безразличию; учимся прощать, а не мстить. Протянутые руки Иисуса это объятия нежности, в которые Бог хочет заключить нас. Они показывают нам братство, между собой и со всеми, в котором мы призваны жить. Они показывают нам путь, христианский путь: не путь навязывания и принуждения, власти и насилия, никоим образом не такой путь, который использует Крест Христа против других братьев и сестер, за которых Он отдал Свою жизнь! Путь Иисуса другой, путь спасения: это путь смиренной, безвозмездной и всеобщей любви, без «если» и «но».

Да, потому что на древе Креста Христос отнял яд у змея зла, а быть христианами значит жить без яда: не кусать друг друга, не роптать, не обвинять, не сплетничать, не распространять злые дела, не загрязнять мир грехом и недоверием, исходящим от Лукавого. Братья, сёстры, мы возродились из бока Иисуса, пробитого на Кресте: да не будет в нас яда смерти (ср. Прем 1,14). Вместо этого давайте помолимся о том, чтобы по Божьей милости мы становились все более и более христианами: радостными свидетелями новой жизни, любви и мира.

Из проповеди Папы Франциска на Святой Мессе праздника Воздвижения Креста Господня, 14 сентября 2022 г., Нур-Султан (Казахстан)

[piroma]

" И, подозвав народ с учениками Своими, сказал
им: кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и
возьми крест свой, и следуй за Мною." ( от Марка, гл.8).
Слово "крест" для слушателей Иисуса звучит бессмыслицей, т.к. распятие ( и воскресение) еще не случилось.
Что косвеннно свидетельствует о позднейшей вставке - крест как символ имеет значение для христиан, живших после распятия, которые и могли придумать эту фразу.

это тоже вставки?

Мф 20:19и предадут Его язычникам на поругание и биение и распятие; и в третий день воскреснет.
Мф 26:2
вы знаете, что через два дня будет Пасха, и Сын Человеческий предан будет на распятие


РАСПЯТИЕ Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/16/1153/

распятие не случилось?

как распинают римляне все знали и что есть крест

или новость была?

до Христа не был никто распят?

и никто не нес своего креста на распятие?


возьми свой крест -означает приготовься к смерти

[Унылый дух]

Чувствуете противоречия в этих двух своих высказываниях? Истина и свое понимание истины - две большие разницы, как говорят в Одессе.


Что касается того, что значит нести свой крест, то придерживаюсь, как и всегда, учения Церкви, а не собственных измышлений об истине.

А у Вас всегда чужие понимания, или чтобы понять, надо самому думать? Вы считаете всех на форуме еретиками, которых надо покаять? Кроме себя, конечно?

[Christ For allN]

"Разрушим до основанья, а затем..." Собираетесь написать подлинный, единственно истинный, свой собственный новый завет?

Зачем до основания, лишь штук десять вставок или штук двадцать не здравых моментов в хорошем, добротном в общем синодальном. Эта работа у меня в електронном виде ( Цитата Библии ) уже есть. Но правда в том, что смысл Потрясающе меняется и взгляд на Иисуса!

Без гнусных вставок Его Величие начинает сиять подобно тому как Он преобразился на горе.

Вы знаете с чего начинается нагорная проповедь без вставки "счастливы нищие духом", это .. потрясающе .. Блаженны плачущие !! Я в этот момент начинаю видеть Иисуса совсем другим! светлым и прекрасным.

На самом деле этот вопрос ( покалеченной Библии) - совсем не смешной. Со слов Господа поглумились и поругались почти также как те, кто Его распял 20веков назад ( но это как то, что сегодня или вчера произошло, ведь угодно Господу чтобы земля напоминала о этой Крови пролитой, и Господь дал такое веление ежедневно напоминать о Его принесенной жертве) так и те, кто как будто исповедовали Его имя и хвалятся тем, что "сохранили Слово Его" до наших дней. Цинизм распятия ежедневно повторяется .. в почти каждой религиозной структуре, точно также как 2тысячи лет назад самые благочестивые распяли, самые самые "грамотные", самые серьезные последователи богоугождения.

Книжка по ссылке ( в моей подписи) возвращает тот первоначальный смысл и Дух Евангелия. Однако Господь продолжает Свой труд надо мной
и сегодня в этой книжке появляются новые предложения и главы, скажу честно, потому что вчера мне пришлось .. часа два рыдать перед ..Господом, да и сейчас я пишу сквозь ..слезы. Есть одна трудность .. не буду говорить о ней, она в общем не одна.

Но ещё хочу сказать, что на днях Бог Святым Духом дал мне откровение в сновидении: "выйди за пределы ручки", и я понял о чем речь.
И вот сегодня Господь сказал, дал такое слово от Него: о так сказать теме: Могу ли я, можем ли мы ( те, кто верят в Бога, в Господа Иисуса ) хвалится, чем могу я похвалится - сейчас только это откровение получил и рассуждаю. В этом направлении точно есть что-то могущественное и сильное.

[piroma]

Зачем до основания, лишь штук десять вставок или штук двадцать не здравых моментов в хорошем, добротном в общем синодальном. Эта работа у меня в електронном виде ( Цитата Библии ) уже есть. Но правда в том, что смысл Потрясающе меняется и взгляд на Иисуса!

Без гнусных вставок Его Величие начинает сиять подобно тому как Он преобразился на горе.

Вы знаете с чего начинается нагорная проповедь без вставки "счастливы нищие духом", это .. потрясающе .. Блаженны плачущие !! Я в этот момент начинаю видеть Иисуса совсем другим! светлым и прекрасным.

На самом деле этот вопрос ( покалеченной Библии) - совсем не смешной. Со слов Господа поглумились и поругались почти также как те, кто Его распял 20веков назад ( но это как то, что сегодня или вчера произошло, ведь угодно Господу чтобы земля напоминала о этой Крови пролитой, и Господь дал такое веление ежедневно напоминать о Его принесенной жертве) так и те, кто как будто исповедовали Его имя и хвалятся тем, что "сохранили Слово Его" до наших дней. Цинизм распятия ежедневно повторяется .. в почти каждой религиозной структуре, точно также как 2тысячи лет назад самые благочестивые распяли, самые самые "грамотные", самые серьезные последователи богоугождения.

Книжка по ссылке ( в моей подписи) возвращает тот первоначальный смысл и Дух Евангелия. Однако Господь продолжает Свой труд надо мной
и сегодня в этой книжке появляются новые предложения и главы, скажу честно, потому что вчера мне пришлось .. часа два рыдать перед ..Господом, да и сейчас я пишу сквозь ..слезы. Есть одна трудность .. не буду говорить о ней, она в общем не одна.

Но ещё хочу сказать, что на днях Бог Святым Духом дал мне откровение в сновидении: "выйди за пределы ручки", и я понял о чем речь.
И вот сегодня Господь сказал, дал такое слово от Него: о так сказать теме: Могу ли я, можем ли мы ( те, кто верят в Бога, в Господа Иисуса ) хвалится, чем могу я похвалится - сейчас только это откровение получил и рассуждаю. В этом направлении точно есть что-то могущественное и сильное.

блаженны нищие

нищие духом несчастны
вот тут вставка неправильная
потому что богатые духом блаженны -духом Божиим -дарами духовными

потому ревнуйте о дарах духовных -быть богатым духом


чтобы быть богатым духом надо пить Его -воду живую
без воды помрешь не только нищий


трудно богатому войти в царство
потому блаженны нищие
хочешь быть совершенным раздай все что имеешь

[Унылый дух]

Зачем до основания, лишь штук десять вставок или штук двадцать не здравых моментов в хорошем, добротном в общем синодальном. Эта работа у меня в електронном виде ( Цитата Библии ) уже есть. Но правда в том, что смысл Потрясающе меняется и взгляд на Иисуса!


Но ещё хочу сказать, что на днях Бог Святым Духом дал мне откровение в сновидении: "выйди за пределы ручки", и я понял о чем речь.

Похоже, вы дошли до ручки. И некто предлагает Вам ее перейти. Когда человек переходит состояние "дошел до ручки", он попадает в сумасшедший дом. Это не смешно.

[piroma]

Похоже, вы дошли до ручки. И некто предлагает Вам ее перейти. Когда человек переходит состояние "дошел до ручки", он попадает в сумасшедший дом. Это не смешно.

выйти надо из себя

для этого отвергнуть душу надо

Если мы выходим из себя, то для Бога



2-е послание Коринфянам 5:13 2Кор 5:13: https://bible.by/verse/54/5/13/

[Kosack]

Не отрекаться от наших близких, которые попали в беду и нуждаются в нашем уходе и заботе.

Хорошую песню вспомнил, прочитав Ваше сообщение.

Мені сорочку мама вишивала
Неначе долю хрестиком вела
Щоб я лихих стежинок не шукала
І до людей привітною була
Виконуй доню мама говорила
Закони Божі, істини прості
Не зраджуй землю, що тебе зростила
Не залишай нікого у біді.

[Унылый дух]

выйти надо из себя

для этого отвергнуть душу надо

Если мы выходим из себя, то для Бога



2-е послание Коринфянам 5:13 2Кор 5:13: https://bible.by/verse/54/5/13/

Если человек "осмелел" на столько, чтобы кромсать Писание, то толкование мое верно, а не Ваше.

[Kosack]

А у Вас всегда чужие понимания, или чтобы понять, надо самому думать?

Нет, не всегда, но в вопросах веры, доверяю учительству Церкви. Церковь - столп и утверждение истины.

Вы считаете всех на форуме еретиками, которых надо покаять?

Нет, я так не считаю. Унылый дух, взбодритесь! Чтобы был радостный Дух! Слушаю песню, по Вашей теме.

В стару світлину я вдивляюсь знову,
Вона всe знає, що колись було.
Тоді сказав оте єдине слово,
Яке в душі, мов квітка розцвіло.
Ім'я твоє молитвою шепочу,
Хоч фото посвітліло вже від літ.
Коханий мій, я знов до тебе хочу,
Бо заступив мені ти цілий світ.

Несу свій хрест через літа,
Через жалі і пересуди,
Ти все забув десь у світах,
Я не забуду.
Несу свій хрест, свою вину,
Свою любов, як кару Божу,
Ти зрадив легко, як дихнув,
А я не можу.

Яка була щаслива наша пара,
Яка весна довкола нас цвіла,
Але біда за нами йшла, мов кара,
І відвернуть її я не змогла.
Тобі за це не скажу ані слова,
І дорікати тим мені не смій.
В стару світлину я вдивляюсь знову,
Де ти лиш мій, коханий, тільки мій.

Ти зрадив легко, як дихнув,
А я не можу...

[Унылый дух]

Нет, не всегда, но в вопросах веры, доверяю учительству Церкви. Церковь - столп и утверждение истины.

Нет, я так не считаю.

Если вы не считаете всех еретиками, то вообразите себе, что другие считают СВОЮ церковь Церковью, а не Вашу. И у них отнюдь не Ваше понимание, хотя его Вам не вдалбливают категорично.