Сатана - слуга или противник?

[Кадош]

Как я и предвидел

самомнение - выше крыши...

вы вместе с Кадошем начали утверждать, что образ и подобие Бога характеризуется исключительно желанием и способностью грешить.

"Исключительно" - говорите?
Это-ж надо так перевирать в своей голове мои слова...

[Лука]

это третья книга Ездры. Апокриф...

Апокриф - не Библия.

Это Вам как раз и предстоит доказать!

Уже доказал. Если бы свободной воли у них не было, судить и наказывать сатану было бы не за что. А раз "князь мира сего осужден" (Иоан.16:11), значит и свобода воли у него есть, и выбрал он грех свободно.

[Кадош]

Апокриф - не Библия.

Согласен! Просто Вы спросили - я ответил!

Уже доказал. Если бы свободной воли у них не было, судить и наказывать сатану было бы не за что. А раз "князь мира сего осужден" (Иоан.16:11), значит и свобода воли у него есть, и выбрал он грех свободно.

Ужысы... Опять повторять то что уже написано было в теме....
А когда он был осужден?

[Двора]

Ну-у-у-у... о полной свободе никто и не говорит.
Однако Бог дал нам моральный выбор - см. Втор.30:15-19!
И именно об этом моральном выборе, о способности выбирать между добром и злом, мы и рассуждаем.
Этот выбор таки у нас есть, хотя и в очень ограниченном виде.

- - - Добавлено - - -


специально для Вас, и таких как Вы, создал новую тему - изучайте.
Повторяю бецелемну, кидмутену - записано в 1:26, где Бог только провозглашает - чего Он собирается делать!
А вот начал Он это делать только в 1:27 и там нет кидмутену!!!
О сотворении по Подобию, впервые после 1:26, мы читаем аж только в 5:1!
Так что не умничайте. Я это все знаю...
Вопрос в том - знаете ли Вы?
А если и знаете, то понимаете ли всё то, ЧТО там написано, и то ПОЧЕМУ именно так там написано?
А этого у Вас нет!
Но Вы с упорством, достойным лУчшего применения, пытаетесь обвинять меня в том, что я знаю глУбже Вас!

Знаю, как и то что означает Благая весть через Иоанна Крестителя.
А вы не знаете.

[Ольга Владим.]

Вы в своем уме?
постарался задать сей вопрос как можно более сдержано!
Это-ж надо настолько БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННО выворачивать наизнанку сказанное мной!
Потому что мой ключевой аргумент я обозначил прямо:
"Я могу еще много причин привести, по которым ни одно другое творение не имеет свободы выбора, кроме человека!
Но это главная - только и исключительно человек сотворен по Его Образу!"

Образ и подобие - синонимы, Кадош...

Номер Стронга: 6754
צֶלֶם
1. тень;
перен. употр. о всём суетном или пустом;
2. образ, изображение.


Номер Стронга: 1823
דְמוּת
подобие, образец, облик, изображение, форма, вид.


И таки эти слова говорят больше о внешнем сходстве.

Еще раз - какие именно Ангелы???
Вы не видите то что Вам отвечают?
Или просто не хотите видеть?
Вопрос выше увидьте наконец...
прикольно.
Интересно - а какая из сил Ему не желала покоряться? электро-магнитная, или гравитационная?
Вы вообще не слышите поэзии в этих словах?
Или полагаете, что у силы гравитационной есть свобода выбора и она сама решает, когда действовать на массу тела, а когда нет?
Да-да, гравитация сильно сопротивлялась Христу, но потом и она Ему покорилась...
Ой я с Вас не могу... Ну когда же Вы начнете думать уже?

Скажите это себе.

19 и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его,
20 которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,
21 превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем,
(RST К Ефесянам 1:19-21)

Ангелы - в общепринятом понимании - служебных духов.

О сотворении по Подобию, впервые после 1:26, мы читаем аж только в 5:1!

И что? Или Вы привыкли как программировании должно быть расписано до точки - иначе программа забуксует.

Да..наверно, есть дух программирования, который Вас держит в узде и не дает вникнуть в Писание.

[Кадош]

Образ и подобие - синонимы, Кадош...

Всё с Вами понятно...

- - - Добавлено - - -

Знаю, как и то что означает Благая весть через Иоанна Крестителя.

Это замечательно. Рад за Вас.
Но тему прочитайте...

[Лука]

Ужысы... Опять повторять то что уже написано было в теме....
А когда он был осужден?

"Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли."
(Деян.1:7,8)

[Кадош]

"Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли."
(Деян.1:7,8)

Причем тут разговор о времени второго пришествия?
Я не это спрашивал.
я спрашивал когда диавол был осужден, а не когда Христос второй раз прийдет?

[Лука]

Причем тут разговор о времени второго пришествия?

Если сводить цитаты Библии исключительно к местному историческому контексту и локальному событию, можно считать, что истина умерла вместе с Апостолами. Моя цитата афористична и касается вопроса не когда Христос второй раз придет, а универсального запрещения интересоваться временем и сроками исполнения Божьей воли.
Библия всегда отвечает на вопросы что будет и почему будет, но никогда не отвечает на вопросы когда будет и как будет.

[Кадош]

Если сводить цитаты Библии исключительно к местному историческому контексту и локальному событию, можно считать, что истина умерла вместе с Апостолами. Моя цитата афористична и касается вопроса не когда Христос второй раз придет, а универсального запрещения интересоваться временем и сроками исполнения Божьей воли.
Библия всегда отвечает на вопросы что будет и почему будет, но никогда не отвечает на вопросы когда будет и как будет.

А я не спрашивал когда БУДЕТ!
Я спрашивал - когда БЫЛО?
Разницу понимаете?
Вы заявили, что сатан осужден!
Ладно - Вы не читали что эти слова уже тут были исследованы и я уже объяснял их.
Я просто спрашиваю Вас - когда он был осужден!
Вы-же мне заявляете - за когда БУДЕТ!, что об этом не стоит спрашивать!

Как с Вами разговаривать?

[Двора]

Образ и подобие - синонимы, Кадош...

.

ОБраз мыслей праведников, а подобие: Бог Он Свет и мы свет миру, достигаем быть такими, читаем: во свете Твоем мы видим Свет, мы во свете и наполняемся светом от веры в веру, от силы в силу, от славы в славу.

[Кадош]

Образ и подобие - синонимы, Кадош...

В качестве примера, для сравнения Моисей и Валаам!
Оба жили приблизительно в одно время.
Оба были пророками.
И что самое удивительное оба были сотворены По Образу Божьему!
Но было между ними и различие:
Моисей имел подобие Бога,
а Валаам - нет!

Но можете и далее заблуждаться...

[Лука]

А я не спрашивал когда БУДЕТ! Я спрашивал - когда БЫЛО? Разницу понимаете?

Ответов на вопросы когда БУДЕТ исполнена Божья воля и когда Божья воля БЫЛА исполнена в Библии не предусмотрены.

Вы заявили, что сатан осужден!

Это заявила Библия.

Я просто спрашиваю Вас - когда он был осужден!

Ответа не будет ибо слово Божие отвечать на такие вопросы запрещает.

Как с Вами разговаривать?

Спокойно и доказательно. Я ведь Вам не враг и не судья.

[Двора]

В качестве примера, для сравнения Моисей и Валаам!
Оба жили приблизительно в одно время.
Оба были пророками.
И что самое удивительное оба были сотворены По Образу Божьему!
Но было между ними и различие:
Моисей имел подобие Бога,
а Валаам - нет!

Но можете и далее заблуждаться...

Это вы 2-2 не сочтете ... потому вы не верите нашей действительности, и кто вам обьяснит?
Закрыто вам.

[Тихий]

Это их, умельцев, проблемы.
Повторяю, само триединство прямо заложено в Писании еще в ТаНаХе, поэтому не вижу причин от него отказываться.

Мало ли что кому пригрезится ,,заложенным,, в Писании.Бенни Хин даже о девятирице помышлял, а Тоду Бентли вообще ангелы служили.а народ, как овцы не имеющие пастыря как не мог правой руки отличить от левой, так и не может, увы, это не только ,,умельцев,, проблемы !