Евангелие Царства

[ВладимирС]

Писание указывает иной путь:

14 Но как призывать [Того], в Кого не уверовали? как веровать [в] [Того], о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего?
15 И как проповедывать, если не будут посланы? как написано: как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое! (К Римлянам 10:14,15).

- - - Добавлено - - -

Понимаю Вашу логику, но Мысли Творца - не наши мысли. Перечитайте ссылки, которые я прислал насчёт свободы воли. Похоже, Вы их игнорируете или отрицаете, так как они не вяжутся с Вашим пониманием.

Скажите, была ли у Адама и Евы свобода выбора (выбор не основанный на воле Бога) есть или нет запретный плод? Могли ли они выбрать не есть его?

Все разумное Божие Творение: И Ангелы, и люди сотворены со свободной волей выбора, ибо по Духу и быть не может по-другому, тем более люди, сотворенные по Его Образу и Подобию, которые есть более совершенное Творение, чем Ангелы. Ибо для Самого Бога главная Благодать есть Свобода, и поэтому такими же любящими Свободу должны быть и Его избранные от Творения. Бог и хочет нас видеть свободными и поклоняющимися Отцу в духе и истине., как сказано: "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода."( 2-е Кор. 3:17) Вы не правильно интерпретируете цитаты касательно свободной воли людей и находитесь в заблуждении относительно этого вопроса, человек раб Богу не нужен, запомните это.

[Мелодия]

человек раб Богу не нужен, запомните это.

Нет, как раз наоборот.
Если вы будете думать иначе, то есть возможность впасть в эгоцентризм и идолопоклонничество.

[ВладимирС]

Нет, как раз наоборот.
Если вы будете думать иначе, то есть возможность впасть в эгоцентризм и идолопоклонничество.

Человек должен поклоняться Богу только в духе Свободы. А у вас что наоборот?

[Мелодия]

Человек должен поклоняться Богу только в духе Свободы. А у вас что наоборот?

Человеку вообще Богу не свойственно поклоняться и его любить, для человека это противоестественно, более того, любой нормальный живой человек противится Богу и уклоняется от него, потому что человек любит грех, он его желает. У вас разве не так?


О какой свободе вы говорите? Кто вам её дал?

[ВладимирС]

Человеку вообще Богу не свойственно поклоняться и его любить, для человека это противоестественно, более того, любой нормальный живой человек противится Богу и уклоняется от него, потому что человек любит грех, он его желает. У вас разве не так?


О какой свободе вы говорите? Кто вам её дал?

Моисей, дабы его народ стал свободным, сорок лет водил его по пустыне.
Нет у меня не так, а если у вас так, то я вам, "нормальному человеку", могу только посочувствовать.

[Мелодия]

Моисей, дабы его народ стал свободным, сорок лет водил его по пустыне.
Нет у меня не так, а если у вас так, то я вам, "нормальному человеку", могу только посочувствовать.

Сочувствуйте, конечно, просто ваше сравнение - наивное.
Вы говорите о легкой любви к Богу, как можно говорить о легком пристрастии к хорошей еде, что это как бы природно, как буд-то это легко и физически оправдано.

[ВладимирС]

Сочувствуйте, конечно, просто ваше сравнение - наивное.
Вы говорите о легкой любви к Богу, как можно говорить о легком пристрастии к хорошей еде, что это как бы природно, как буд-то это легко и физически оправдано.

Не знаете ни Духа Божьего, ни Писания, ибо сказано: "и познаете истину, и истина сделает вас свободными."(Ин.8:32)

[Мелодия]

Не знаете ни Духа Божьего, ни Писания, ибо сказано: "и познаете истину, и истина сделает вас свободными."(Ин.8:32)

"Пнули" изящно, прикрываясь Библией.

Не вам решать о том, что Дух Божий делает.

[ВладимирС]

"Пнули" изящно, прикрываясь Библией.

Не вам решать о том, что Дух Божий делает.

Я женщин ни пинаю, но в дальнейшем будете знать, что "Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.(Иак.1:25).

[Богомилов]

Все разумное Божие Творение: И Ангелы, и люди сотворены со свободной волей выбора, ибо по Духу и быть не может по-другому, тем более люди, сотворенные по Его Образу и Подобию, которые есть более совершенное Творение, чем Ангелы. Ибо для Самого Бога главная Благодать есть Свобода, и поэтому такими же любящими Свободу должны быть и Его избранные от Творения. Бог и хочет нас видеть свободными и поклоняющимися Отцу в духе и истине., как сказано: "Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода."( 2-е Кор. 3:17) Вы не правильно интерпретируете цитаты касательно свободной воли людей и находитесь в заблуждении относительно этого вопроса, человек раб Богу не нужен, запомните это.

Не получил ответа на вопросы: Была ли у Адама и Евы свобода выбора (выбор не основанный на воле Бога) есть или нет запретный плод? Могли ли они выбрать не есть его?

- - - Добавлено - - -

Разве вам не послали проповедника? Разве вам не проповедовали? Теперь ваша работа: уверовать и призвать. Все правильно.

Мне действительно посчастливилось услышать истинного проповедника (запись в дневнике). А Вам?

Уверовать - это не работа человека, а дар от Бога (К Ефесянам 2:8,9).

[Ген Лио]

Не получил ответа на вопросы: Была ли у Адама и Евы свобода выбора (выбор не основанный на воле Бога) есть или нет запретный плод? Могли ли они выбрать не есть его?

Как хочется быть марионеткой. А что... у меня нет выбора, значит - я не виноват. Вот только тогда за что наказывать?

Мне действительно посчастливилось услышать истинного проповедника (запись в дневнике). А Вам?

Я рад за вас. А мне... однажды я спросил у Бога: как научиться слышать Его. И вы знаете, Он мне объяснил. Вам это интересно? Могу рассказать. Но это не простой путь.

Уверовать - это не работа человека, а дар от Бога (К Ефесянам 2:8,9).

У меня с этим проблемы, несголько:
У Бога есть любимчики? Почему одному дает, а другому - нет?

А следующий текст вообще с этой точки звучит, мягко говоря, очень странно:
От Иоанна 14:11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
Вроде как бы вы мне верьте, а я вам веры не дам. И затем отправлю вас в гиену огненную за то, что Бог вам веры не дал, и вы мне не поверили. В странного Бога вы верите.

Да, вера - дар Божий. Моя работа - уверовать в Бога по словам Иисуса Христа в соответствии с Ин. 14 :11. Ну хорошо, если быть точнее, принять дар Божьей веры.

- - - Добавлено - - -

Человеку вообще Богу не свойственно поклоняться и его любить, для человека это противоестественно, более того, любой нормальный живой человек противится Богу и уклоняется от него, потому что человек любит грех, он его желает. У вас разве не так?

Действительно так. Сам по себе человек не способен ни любить, ни верить Богу.

О какой свободе вы говорите? Кто вам её дал?

Но, Бог дает нам Духа Святого, и Духом Святым мы способны и поклоняться, и верить, и любить Бога.
И Бог же дает нам свободу выбора - кто будет моим хозяином, моя плоть или Дух Божий. -

[Богомилов]

Как хочется быть марионеткой. А что... у меня нет выбора, значит - я не виноват. Вот только тогда за что наказывать?

Это-комментарий, а не ответ на эти вопросы. А ответ поможет:

Была ли у Адама и Евы свобода выбора (выбор не основанный на воле Бога) есть или нет запретный плод? Могли ли они выбрать не есть его?

Я рад за вас. А мне... однажды я спросил у Бога: как научиться слышать Его. И вы знаете, Он мне объяснил. Вам это интересно? Могу рассказать. Но это не простой путь.

Будет интересно услышать.

У меня с этим проблемы, несголько:
У Бога есть любимчики? Почему одному дает, а другому - нет?

Судите сами:

как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел. (К Римлянам 9:13).

А следующий текст вообще с этой точки звучит, мягко говоря, очень странно:
От Иоанна 14:11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
Вроде как бы вы мне верьте, а я вам веры не дам. И затем отправлю вас в гиену огненную за то, что Бог вам веры не дал, и вы мне не поверили. В странного Бога вы верите.

Ничего странного. Яшуа это говорил всему миру или своим ученикам?

Да, вера - дар Божий. Моя работа - уверовать в Бога по словам Иисуса Христа в соответствии с Ин. 14 :11. Ну хорошо, если быть точнее, принять дар Божьей веры.

Неужели принять Божий дар - это работа? Если Ваш отец положит на Ваш счёт в банке тысячу долларов, какую работу Вы совершите, чтобы принять этот дар? Думаю, только поблагодарите отца. Чего желает и наш Небесный отец - не работы, а благодарности.

[Ген Лио]

Это-комментарий, а не ответ на эти вопросы. А ответ поможет:

Была ли у Адама и Евы свобода выбора (выбор не основанный на воле Бога) есть или нет запретный плод? Могли ли они выбрать не есть его?

Да, Адам мог отказаться слушаться змея, как это сделал Иисус. Если хотите - Иисус это Адам, отказавшийся есть плод.

Будет интересно услышать.

Это большая работа. Вы готовы? Начнем с первого вопроса: "Чего вы хотите по самому большому счету?"

Судите сами: как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел. (К Римлянам 9:13).

Ну да, начнется война цитат, и каждый будет толковать их в свою пользу. Когда-то я слишком часто наблюдал двух идиотов, тыкающих пальцем в один и тот же текст, и спорящих до хрипоты. Сегодня я в эти игры не играю. Если вы действительно хотите услышать Бога, вам придется поработать. И в том числе понять, в чем вы свободны и чего хотите.

Ничего странного. Яшуа это говорил всему миру или своим ученикам?

Он говорит это мне. Все остальные меня не волнуют. И я знаю, Он дал мне свободу выбора.

Неужели принять Божий дар - это работа? Если Ваш отец положит на Ваш счёт в банке тысячу долларов, какую работу Вы совершите, чтобы принять этот дар? Думаю, только поблагодарите отца. Чего желает и наш Небесный отец - не работы, а благодарности.

Дело в том, что к этой тысячи (что-то дешево вы оцеили дар Божий, ну да ладно) еще есть условия. А вот условия выполнять мало кто хочет.

[Двора]

Это-комментарий, а не ответ на эти вопросы. А ответ поможет:

Была ли у Адама и Евы свобода выбора (выбор не основанный на воле Бога) есть или нет запретный плод? Могли ли они выбрать не есть его?

Будет интересно услышать.

Судите сами:

как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел. (К Римлянам 9:13).

Ничего странного. Яшуа это говорил всему миру или своим ученикам?

Неужели принять Божий дар - это работа? Если Ваш отец положит на Ваш счёт в банке тысячу долларов, какую работу Вы совершите, чтобы принять этот дар? Думаю, только поблагодарите отца. Чего желает и наш Небесный отец - не работы, а благодарности.

Наше обращение к Богу это труд Духа Святого, мы обращаемся и получаем дар жизни вечной, чтобы научить нас исполнять волю Божию и вот это уже наш труд, наше дело, стать жертвой живой, исполняющей волю Божию, как Христос так и Христовы.

³⁴ Иисус говорит им: Моя пища есть творить волю Пославшего Меня и совершить дело Его

- - - Добавлено - - -

Дар закопать или пустить в оборот?
Пустить в оборот это работа.
Извините, что говорю одновременно с вами, форум то публичный.

[ВладимирС]

Не получил ответа на вопросы: Была ли у Адама и Евы свобода выбора (выбор не основанный на воле Бога) есть или нет запретный плод? Могли ли они выбрать не есть его?

.По сути своей свободной воли, могли бы не есть, если бы не вмешались силы из вне. Ведь в итоге и открылось, что согрешение произошло по вине провокации сатаны.