Небеса

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Антропос
    Χριστιανός

    • 14 May 2020
    • 1321

    #16
    Сообщение от piroma
    духовно аллегорически
    что есть небо в сердце?
    А по другому о "небесах" и не поговорить )
    Недвусмысленность возможна только "снаружи", в привычном нам мире.
    Только подготовленный Верой ум способен открыть
    завесу буквы, скрывающую Истинное Знание.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 48072

      #17
      Сообщение от Антропос
      А по другому о "небесах" и не поговорить )
      Недвусмысленность возможна только "снаружи", в привычном нам мире.
      никто не говорит
      *****

      Комментарий

      • Leopold 2465
        Ветеран

        • 24 February 2020
        • 4848

        #18
        Сообщение от SpaceSpirit
        Что такое небеса, на которых обитает Бог? Это что-то буквальное или духовное?
        Это, думаю, буквальное духовное место.

        В Библии некто написал: "Услышь с неба, с места обитания Твоего, молитву и прошение их и сделай, что потребно для них", "Господь на небесах поставил престол Свой, и Царство Его всем обладает".

        Небо - это место обитания Божьего, Его дом, там находится Его престол. Но буквальное ли это небо или его нужно понимать духовно?
        И здесь это буквальное духовное место.
        Но бывает, что небеса, как и земля, означают просто небожителей или буквальное небо, что над нами.
        "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

        Комментарий

        • Alexzz
          Завсегдатай

          • 29 July 2020
          • 806

          #19
          Сообщение от SpaceSpirit
          Что такое небеса, на которых обитает Бог? Это что-то буквальное или духовное?
          Весь фокус в понимании термина "небеса". Сегодня мы понимаем этот термин как некое визуальное понятие совокупности атмосферных слоёв и явлений. Типа смотрим вверх и то что видим, это небеса. Но у слова "небеса" написанного в Библии есть другой смысл, который давно забыт. И смысл этот - место обитания. Например, написано, что Бог сотворил твердь (землю) и назвал её небом (местом обитания для людей).
          У евреев в их понимании мироустройства, существуют 7 небес. Тоесть 7 мест обитания. Вся эта материальная вселенная это одно место обитания. По сути, Бог сотворил эту материальную вселенную отделив для неё место в Своём месте обитания, разметил, определил законы для волн, частиц, взаимодействия частиц, Словом Своим дал повеление появиться материи, создал из материи все галлактки и нашу солнечную систему с нашей планетой для обитания на ней всех дальнейших Своих творений. Ну и раз Он создал эту вселенную то мог точно так-же создать и другие места обитания, для ангелов, для падших, и т.п. О всех подробностях мы пока можем только догадываться. Там, когда перейдём в вечность, узнаем гораздо больше.
          Ребята! Давайте жить дружно!

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59747

            #20
            Сообщение от Alexzz
            У евреев в их понимании мироустройства, существуют 7 небес.
            Вообще-то всего три!
            Именно поэтому Павел, как еврей, и пишет:

            2Кор.12:2 Знаю человека во
            Христе, который назад тому
            четырнадцать лет (в теле ли - не
            знаю, вне ли тела - не знаю: Бог
            знает) восхищен был до третьего
            неба
            .

            Названия у этих небес такие:

            1) Йецира,
            2) Брия,
            3) Ацилут.
            Ацилут - собственно те высшие небеса, нетварные, на которых обитает Сам Господь!

            Не утверждайте того, чего не знаете...лучше спросите у знающих!
            Последний раз редактировалось Кадош; 15 July 2022, 08:37 AM.
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Alexzz
              Завсегдатай

              • 29 July 2020
              • 806

              #21
              Сообщение от Кадош
              Вообще-то всего три!
              Пусть будет три. Мне кто-то рассказывал что 7. Ну три так три.
              Ребята! Давайте жить дружно!

              Комментарий

              • SpaceSpirit
                Ветеран

                • 06 May 2016
                • 6760

                #22
                Сообщение от Alexzz
                Весь фокус в понимании термина "небеса". Сегодня мы понимаем этот термин как некое визуальное понятие совокупности атмосферных слоёв и явлений. Типа смотрим вверх и то что видим, это небеса. Но у слова "небеса" написанного в Библии есть другой смысл, который давно забыт. И смысл этот - место обитания. Например, написано, что Бог сотворил твердь (землю) и назвал её небом (местом обитания для людей).
                Тверь - это небесный свод, а не земля. Твердь - это то, что отделяет землю от неба. Твердь - это воздушное пространство межу водой земли и водой неба.

                Небо - это высота, а не какой-то иной мир. Не зря великих и знаменитых людей называют звездами и небожителями. Они не буквально живут на буквальном небе, а просто имеют высокое положение в мире людей. Они возвышаются над всем обществом, а потому их и называют звездами. В древности звездами называли священников, глав племен Израиля, старейшин, царей и судей, а весь остальной народ - деревьями, травой и зверями. Эти значения помогут разобраться в притче о сотворении мира и Эдемском саде, и понять, от куда у первых людей появились жены. Ну и самое интересное - понимание символизма неба поможет разобраться в притче о драконе, который своим хвостом поверг третью часть звезд небесных. Главное, отказаться от веры в выдуманные всякими сектами, мнящими себя христианскими церквями, сказки.

                Комментарий

                • SpaceSpirit
                  Ветеран

                  • 06 May 2016
                  • 6760

                  #23
                  Сообщение от Alexzz
                  Пусть будет три. Мне кто-то рассказывал что 7. Ну три так три.
                  Духом можно и до тысячного неба вознестись. Уровни неба - это не миры, а уровни общественной и духовной высоты. Павла угораздило возвыситься аж до третьего неба, в самый сад общества римского императора, дабы он произвел справедливый суд над Павлом. Только единицы были достойны подняться до третьего неба, а Павел был нищебродом и считался преступником, но несмотря на это он как-то смог добраться до императора, что Павла удивило. Он не понимал как ему это удалось. Толи телом, толи дух его вел.

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59747

                    #24
                    Сообщение от SpaceSpirit
                    Духом можно и до тысячного неба вознестись.
                    Был у нас в детстве такой прикол, рассказывать вечером, у костра страшилки.
                    И была такая страшилка:
                    Ты идешь по черному-черному городу,
                    подходишь к черному-черному двухэтажному дому,
                    заходишь в него,
                    поднимаешься, на первый этаж двухэтажного черного-черного дома,
                    потом поднимаешься на второй этаж двухэтажного черного-черного дома,
                    потом на третий этаж
                    двухэтажного черного-черного дома,
                    потом на четвертый этаж двухэтажного черного-черного дома...
                    И пр...

                    И чем сильнее тебе удалось устрашить аудиторию - тем позднее они соображают что энного этажа не может быть у двухэтажного дома...
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • ВикторКоваленко
                      Ветеран

                      • 24 August 2007
                      • 5128

                      #25
                      Сообщение от SpaceSpirit
                      Главное, отказаться от веры в выдуманные всякими сектами, мнящими себя христианскими церквями, сказки.
                      Главное, не забыть бросить ком грязи в инакомыслящих (и чтобы никаких разномыслий! развел, понимаете ли, Апостол Павел демократию...).

                      Сообщение от SpaceSpirit
                      Небо - это высота, а не какой-то иной мир. Не зря великих и знаменитых людей называют звездами и небожителями. Они не буквально живут на буквальном небе, а просто имеют высокое положение в мире людей. Они возвышаются над всем обществом, а потому их и называют звездами.
                      Кто называет? Те, кому внушили чье-то превосходство в том или ином деле. Это те, которые обожают власть человека над собой, а не Бога.
                      Библия же говорит об обращающих многих к правде. Вот они-то и будут сиять, как звезды, вовеки,навсегда /Дан.12:3/.

                      Сообщение от SpaceSpirit
                      Твердь - это небесный свод, а не земля.
                      - "И назвал Бог твердь небом" /Быт.1:8/.
                      Точно. Не землей.


                      Сообщение от SpaceSpirit
                      Твердь - это то, что отделяет землю от неба.
                      - "И назвал Бог твердь небом" /Быт.1:8/.
                      Понятно. Небо - это то, что отделяет землю от неба.

                      Сообщение от SpaceSpirit
                      Твердь - это воздушное пространство межу водой земли и водой неба.
                      - "И назвал Бог твердь небом" /Быт.1:8/.
                      Небо - это воздушное пространство между водой земли и водой неба. Однозначно!

                      - "И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
                      И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так" /Бы.16:,7/.
                      Когда Бог разделил воды пространством, не было понятия земля. Потому что только когда появилась суша, возникло понятие "земля" (эрец).

                      Не понимаете о чем я?
                      - Бог разделил один объем воды на воду под небесами и воду над небесами.
                      Не было тогда земли. Только разделенные пространством воды...

                      Комментарий

                      • И р и н а
                        Ветеран

                        • 29 March 2020
                        • 5035

                        #26
                        Сообщение от SpaceSpirit
                        Что такое небеса, на которых обитает Бог? Это что-то буквальное или духовное?
                        Духовное это тоже буквальное для духовных существ.
                        Когда я был молод, я восхищался умными людьми. Теперь, когда я уже стар, я восхищаюсь добрыми.

                        Авраам Йегошуа Гешель

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #27
                          Сообщение от SpaceSpirit
                          Что такое небеса, на которых обитает Бог? Это что-то буквальное или духовное?

                          В Библии некто написал: "Услышь с неба, с места обитания Твоего, молитву и прошение их и сделай, что потребно для них", "Господь на небесах поставил престол Свой, и Царство Его всем обладает".

                          Небо - это место обитания Божьего, Его дом, там находится Его престол. Но буквальное ли это небо или его нужно понимать духовно?

                          Написано: "Господь в святом храме Своем; Господь престол Его на небесах".

                          А здесь уже сказано, что Бог обитает в храме, а значит и престол Его в нем, т.е. в святая святых. Небеса - это храм Божий, Его дом, место, где находится Его престол.

                          Было всего два буквальных храма - храм Соломона и храм Ирода. Оба они были разрушены. Была еще скиния. Но сколько бы небыло этих каменных храмов, над ними всегда будет храм храмов, небо небес, о котором сказано так:

                          "Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм вы".
                          Прочла до этого места и стало невмоготу от лжи.
                          @ilya481...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от JimCrowsby
                          Небо - это материальное Быт.1:8,
                          Небо - это ДУХОВНЫЙ МИР. НЕ МАТЕРИАЛЬНЫЙ. Д У Х О В Н Ы Й. Это другой уровень энергии, если это поможет понять.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • JimCrowsby
                            Ветеран

                            • 20 March 2020
                            • 3822

                            #28
                            Сообщение от Ольга Владим.
                            Небо - это ДУХОВНЫЙ МИР. НЕ МАТЕРИАЛЬНЫЙ. Д У Х О В Н Ы Й. Это другой уровень энергии, если это поможет понять.
                            6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
                            7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
                            8 И назвал Бог твердь НЕБОМ. И был вечер, и было утро: день второй.
                            9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
                            (Быт.1:6-9)
                            _ _ _ _ _ _ _
                            Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                            - - - - - - - - -
                            Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                            - - - - - - - - -

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #29
                              Вот это проявление Небес -

                              1 По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних,
                              2 и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.
                              3 И вот, явились им Моисей и Илия, с Ним беседующие.
                              4 При сем Петр сказал Иисусу: Господи! хорошо нам здесь быть; если хочешь, сделаем здесь три кущи: Тебе одну, и Моисею одну, и одну Илии.
                              5 Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                              (Матф.17:1-5)

                              1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
                              2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
                              3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.

                              4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
                              5 При сем Петр сказал Иисусу: Равви! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии.
                              6 Ибо не знал, что сказать; потому что они были в страхе.
                              7 И явилось облако, осеняющее их, и из облака исшел глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный; Его слушайте.
                              8 И, внезапно посмотрев вокруг, никого более с собою не видели, кроме одного Иисуса.
                              (Мар.9:1-8)


                              .

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от JimCrowsby
                              6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
                              7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
                              8 И назвал Бог твердь НЕБОМ. И был вечер, и было утро: день второй.
                              9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так.
                              (Быт.1:6-9)
                              "eyiq/r (небо)свод, твердь;
                              син. 08064 (MIy'm/Vv).


                              Еврейский лексикон Стронга (с) Bob Jones University

                              Также ключ может быть жидким, а может твердым.

                              НЕТ?
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              • JimCrowsby
                                Ветеран

                                • 20 March 2020
                                • 3822

                                #30
                                Сообщение от Ольга Владим.
                                "eyiq/r (небо)свод, твердь;
                                син. 08064 (MIy'm/Vv).
                                Еврейский лексикон Стронга (с) Bob Jones University

                                Также ключ может быть жидким, а может твердым.

                                НЕТ?
                                В данном случае без разницы как переводится слово "небо", ведь этим именем названа материальная ТВЕРДЬ, которая отделяет материальную воду в материальном мире.

                                Твердь - לָֽרָקִ֖יעַ (lā·rā·qi·a) Strong's 7549 - твердь, видимая удерживающая прослойка (свод).

                                Например, где ещё употреблено это же слово:
                                Иез.1:22 Над головами животных было подобие свода (7549), как вид изумительного кристалла, простертого сверху над головами их.
                                Иез.10:1 И видел я, и вот на своде (7549), который над главами Херувимов, как бы камень сапфир, как бы нечто, похожее на престол, видимо было над ними.

                                ..твердь.. кристалл, камень.. не жидкость, не газ..

                                И вот этот каменный или из кристалла материальный свод (удерживающую прослойку) Бог назвал "НЕБО".

                                8 И назвал Бог твердь НЕБОМ..


                                Но было ещё одно "небо", которое Писание называет "небеса небес".. и оно тоже упоминается в материальном ключе.

                                Втор.10:14 Вот у Господа, Бога твоего, небо и небеса небес, земля и все, что на ней;
                                Неем.9:6 Ты, Господи, един, Ты создал небо, небеса небес и все воинство их, землю и все, что на ней, моря и все, что в них, и Ты живишь все сие, и небесные воинства Тебе поклоняются.
                                Последний раз редактировалось JimCrowsby; 30 July 2022, 02:52 PM.
                                _ _ _ _ _ _ _
                                Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                                - - - - - - - - -
                                Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                                - - - - - - - - -

                                Комментарий

                                Обработка...