Триединый Бог.

[beta]

....... к кому может тогда относится местоимение меня?

Если бы Вы не были рабом зомбобашни, то могли бы мыслить трезво, а пока это не возможно.

К любому человеку будет справедливо выражение : "совесть его послала исправить то, что можно".


Вся беда не в догматике, а том, кто кому верит.

Вы изначально избрали верить лжепророкам башни лжи, и по этому не можете мыслить здраво.

[Andronik]

Если бы Вы не были рабом зомбобашни, то могли бы мыслить трезво, а пока это не возможно.

К любому человеку будет справедливо выражение : "совесть его послала исправить то, что можно".


Вся беда не в догматике, а том, кто кому верит.

Вы изначально избрали верить лжепророкам башни лжи, и по этому не можете мыслить здраво.

Но вы же свободный мыслитель. Покажите чьим антецедентом является местоимение "меня". Мы убедимся что вы правы и начнем здраво мыслить.

[Кадош]

Я вам привел текст там где есть знаки припинания. Зачем вы приводите текст где их нет, непонятно.

Конечно же Вам не понятно!
И я - о том-же.
Вам учиться надо!
Хотя в принципе, итак понятно, что не на иврит, с русского языка Тору переводили, а наоборот. Поэтому искажения в русском варианте, а не в еврейском.
Поверьте в армянском тоже будут ошибки вариантов понимания, потому что не на иврит, с армянского переводили, а наоборот.
Вот почему!
Потому что смотреть надо исходник, а не то как перевели...

[Werty1383]

реинкарнацией кого?

1) двадцать две аутосомы, две половые хромосомы Х и Y, а также митохондриальная ДНК человека содержат вместе 3 099 734 149 пар оснований^[4].
Поэтому, обычно принято говорить что их 22, а не 23! Что соответствует буквам еврейского алфавита, коих тоже 22!
2) если Вы о том, что именно святой Дух дал жизнь всему живому на земле, то это никак не идентифицирует Машиаха, потому что касается всего живого вообще, включая водоросли и бактерии.
А если Вы об языческом понимании слов из евангелия от Луки:

Лук.1:35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

То вынужден Вас разочаровать, нет никакого такого чудесного "духовного семени", которым была оплодотворена яйцеклетка Марии!
Потому что Духовное и Материальное - не смешиваются!
О чем ясно утверждает Иисус:

Иоан.3:6 Рожденное от плоти есть
плоть, а рожденное от Духа есть дух.

Поэтому о Нем говорится, что по Духу - Он Сын Божий, а по плоти - сын Иосифа!

По плоти Иисус сын Марии, сын же Иосифа усыновлённый
С хромосомой вообще всё сложно
Я не думаю, что есть божественные хромосомы
Ведь, Когда Бог лепил Адама из глины, то мы не знаем, на каком этапе вдруг появились хромосомы
Это ближе к слову, духу жизни
Если у вас есть какие-то соображения, было бы интересно ознакомиться

- - - Добавлено - - -

И человек и Дух!
Это называется догматом о сосуществовании во Христе двух природ:
а) человеческой,
б) Божественной!


В противовес этому понимают существует куча монофизитских ересей.
1) Иисус - только Дух, и не было у Него материального тела. Эту чушь развеял еще апостол Иоанн - 1Иоан.4:1-3
2) Иисус - только человек. Тут и АСД, и СИ, и многие иудейские общины... Что опровергается теми местами Писания, в которых говорится о сложном единстве Творца - Быт.19:24 или Ис.46:18, Ин.1:1-3 и пр....
3) нечего тут разделять одно от другого - дух материален... Ин.3:6.

поэтому единственным остается только вышеупомянутый догмат, который хорошо объясняет многие противоречия, необъяснимые в других вариантах понимания.
Например есть яркий диалог Христа с фарисеями, в которых Он показал наличие неразрешимого(внутри их мировоззрения) противоречия:

Матф.22:41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
Матф.22:42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
Матф.22:43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
Матф.22:44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Матф.22:45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же Он сын ему?
Матф.22:46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

А вот в контексте данного догмата - это все просто решается...

Что интересно, что и материя, особенно, большая её часть, непознаваема-так называемая тёмная материя

[Кадош]

сын же Иосифа усыновлённый

Доказывайте...

С хромосомой вообще всё сложно
Я не думаю, что есть божественные хромосомы

Вы только что это заявили.

Ведь, Когда Бог лепил Адама из глины, то мы не знаем, на каком этапе вдруг появились хромосомы

Вот когда слепил - то сразу и появились.
Собственно именно поэтому и сотворял Бог жену - адаму из его ЦЕЛА(ребро, грань).
В контексте нашего разговора о хромосомах - цела следуетрассматривать как ребро - тогда понятно почему Бог взял именно эту кость!
Потому что ребро - источник стволовых клеток.

Это ближе к слову, духу жизни

аага, для тех, кто боится о материальной стороне вопроса рассуждать...

Что интересно, что и материя, особенно, большая её часть, непознаваема-так называемая тёмная материя

к чему это?
Разговор был за сосуществование в Иисусе двух природ.
А темная материя, если и есть в том смысле что не подчиняется четырем базовым взаимодействиям, в чем я лично глубоко сомневаюсь, но даже если и не подчиняется, то все равно она - тварна!
И к нетварной природе Бога не имеет отношения.

[Maxwell R]

Вы не поняли.
ἔλεγον Говорили οὖν итак αὐτω̣, Ему, Σὺ Ты τίς кто εἶ; есть? εἶπεν Сказал αὐτοῖς им ὁ Ιησοῦς, Иисус, Τὴν
ἀρχὴν [От] нача́ла ὅ Который τι что καὶ и λαλῶ говорю ὑμῖν; вам?
Слова "который" в писании нет. ὁ, ὅ не переводятся, это артикли. Перед этим Иешуа говорил что его послал Отец, но они не верили. По этому Иешуа им и сказал, что он с самого начала им говорил что он Сын Всевышнего. Читайте контекст.

В сухом остатке: никакого "от начала сущего" в тексте оригинала нет. Синодальный Перевод здесь просто неверен, вот и всё.

[Werty1383]

В сухом остатке: никакого "от начала сущего" в тексте оригинала нет. Синодальный Перевод здесь просто неверен, вот и всё.

"От начала Который".

[Werty1383]

Доказывайте...
Вы только что это заявили.

Что доказывать-то? Иосиф НЕ ЗНАЛ ЕЕ, пока Иисус не был рожден. Но жену свою принял. А значит, принял и Иисуса.
Я заявил, что мы иного способа не знаем. Знаем лишь, что говорится о семени жены, но не Бога.
Питер Ракман как-то упоминал, что Бог творит человека четырьмя разными способами.
Этот - уникален.

Вот когда слепил - то сразу и появились.

Доказывайте))

Собственно именно поэтому и сотворял Бог жену - адаму из его ЦЕЛА(ребро, грань).

Минерал и плоть - два разных состояния вещества, согласны?

В контексте нашего разговора о хромосомах - цела следуетрассматривать как ребро - тогда понятно почему Бог взял именно эту кость!
Потому что ребро - источник стволовых клеток.

Упрощенное обьяснение.
Бог может Словом создать рыб из воды, зверей из земли, птиц из воздуха, вылепить человека и вдохнуть в него жизнь. Стволовые клетки, упрощенная технология. так сказать.
Бог создал адамову лоть из его плоти. Чтобы соединившись, стали одна плоть.
"Тайна сия велика. Я говорю об отношении Христа и Его Церкви"

аага, для тех, кто боится о материальной стороне вопроса рассуждать...

Да нет, без Духа и Слова, возня с материей - тупиковый путь.

к чему это?
Разговор был за сосуществование в Иисусе двух природ.
А темная материя, если и есть в том смысле что не подчиняется четырем базовым взаимодействиям, в чем я лично глубоко сомневаюсь, но даже если и не подчиняется, то все равно она - тварна!
И к нетварной природе Бога не имеет отношения.

Да не об этом речь.
Имел в виду, насколько мы мало знаем о физ реальности

[Кадош]

Что доказывать-то? Иосиф НЕ ЗНАЛ ЕЕ, пока Иисус не был рожден.

Это понятно...
докажите что Мария уже была беременна, еще до того как Иосиф решил отправить ее к ее отцу?

Доказывайте))

Это следует из последовательности сотворений...
Бог не стал творить Адама сразу, а сперва создал растения, потом животных... и только потом из "мин афар ха адама" начал лепить человека.
почему?
по одной простой причине - потому что к тому времени, "мин афар ха адама" стала содержать органические отрезки ДНК, из которых и начал Бог лепить Адама.
Понимаете?
По-Вашему Он слепил Адама из глины, как скульптор, лицо, руки ноги... и пр...
Но Он мог это сделать из "мин афар ха адама" еще в тот момент как на орбите Солнца устаканилась планета Земля...
Но Он не стал этого делать, сделал это в конце, после длительного периода накопления в этом самом "мин афар ха адама" обрывков органических ДНК...

Минерал и плоть - два разных состояния вещества, согласны?

неорганика и органика... причем даже органика тоже до определенного уровня - только минерал. И только с определенных уровней сложностей молекул, можно говорить о СОМА!!!
тут возможно соглашусь с Вами.

Упрощенное обьяснение.

Правда? А по мой взгляд - эт у Вас упрощенное понимание, мол взял глину и как скульптор начал ваять некую скульптуру...
В моем понимании 2:7 - это более разговор о лабораторной разработке ДНК и генома человека, а не создание скульптурной композиции - "Давид" Микеланджело.

Бог может Словом создать рыб из воды

Может.

Стволовые клетки, упрощенная технология. так сказать.

Даже не знаю, как на этот идиотизм отвечать...
Не смешите так...

Да нет, без Духа и Слова, возня с материей - тупиковый путь.

Да кто против. Только Дух и Слово над материей и трудятся.
А в чем Ваша проблема?
В недостатке знаний, поэтому заранее все определяете "упрощением"? чтобы не разбираться в вопрос?
Ну-ну...

Да не об этом речь.
Имел в виду, насколько мы мало знаем о физ реальности

Это не дает Вам основании оставаться безграмотным и не изучать материю...

[Яна 2013]

...Ведь, Когда Бог лепил Адама из глины, то мы не знаем, на каком этапе вдруг появились хромосомы....

Созидание человека из праха, из глины - это иносказание.

Человек не отличается в своей материальности от других созданий, животных...

Он отличается в том образе Бога (который есть Дух) в себе. Способностью статье Его храмом...

"Прахом", исходной материей, для создания Адама могло стать любое подходящее живое существо. Не глина, а животное, примат...
Это вроде как очевидно, на каких живых существ человек похож по своей анатомии...

Вот такой Адамов "прах".

[elektricity]

Созидание человека из праха, из глины - это иносказание.

Человек не отличается в своей материальности от других созданий, животных...

Он отличается в том образе Бога (который есть Дух) в себе. Способностью статье Его храмом...

"Прахом", исходной материей, для создания Адама могло стать любое подходящее живое существо. Не глина, а животное, примат...
Это вроде как очевидно, на каких живых существ человек похож по своей анатомии...

Вот такой Адамов "прах".

доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. (Быт.3:19)

Женщина безрассудная, шумливая, глупая и ничего не знающая (Прит.9:13)

[Яна 2013]

доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. (Быт.3:19)

Женщина безрассудная, шумливая, глупая и ничего не знающая (Прит.9:13)

Всё в этом мире - прах (материя).

Эта женщина, в контексте, - лже- церковь.
Блудница Вавилонская, Супер-Пупер Лже- церковь Христова, будет в конце веков...
А сейчас так, путана... Была богатая, большая и грозная с царями, императорами, армиями, пыточными и инквизициями...
Сейчас так, нарядная римо-византийская проституточка, доживающая последние дни в своей размалеванной старости...

[elektricity]

Эта женщина, в контексте, - лже- церковь.
Блудница Вавилонская, Супер-Пупер Лже- церковь Христова, будет в конце веков...
А сейчас так, путана... Была богатая, большая и грозная с царями, императорами, армиями, пыточными и инквизициями...
Сейчас так, нарядная римо-византийская проституточка, доживающая последние дни в своей размалеванной старости...

шумливая и необузданная; ноги ее не живут в доме ее: (Прит.7:11)

притом же они, будучи праздны, приучаются ходить по домам и бывают не только праздны, но и болтливы, любопытны, и говорят, чего не должно. (1тим.5:13)

[Яна 2013]

шумливая и необузданная; ноги ее не живут в доме ее: (Прит.7:11)

притом же они, будучи праздны, приучаются ходить по домам и бывают не только праздны, но и болтливы, любопытны, и говорят, чего не должно. (1тим.5:13)

Что, начнём на личности переходить?
Как говорят, переход на личности свидетельствует о слабости концепций... )

[elektricity]

Что, начнём на личности переходить?
Как говорят, переход на личности свидетельствует о слабости концепций... )

если цитаты из Писания становятся личным оскорблением, это уже диагноз
что и следовало доказать