Война

[саша 71]

.но..для людей эта Сущность открывается через свои Личностные проекции Богов... .

Просто, люди представляют себе Бога в меру своей испорченности.
В этом плане весьма интересно сравнить представления о Боге иудеев, мусульман, и христиан разных направлений.

[валерий2013]

А теперь вот второй раз раскаялся, на этот раз что сотворил валерия2013-го!

Вы наверное имеете ввида разраскаялся. Ведь я знаю Его - истинного Бога и славлю имя Его.

[грешник]

Так Вы Библию читали или только выборочные цитаты? Перебили их без всякой агрессии с их стороны? Или когда Вы ищете мотив чтобы оправдать геноцид, то мелкие детали не существенны?

Действительно почему же выборочные?..думал сами остальное дочитаете...не хотел травмировать неокрепший ваш ум Правдой о Боге вашем..в начале Израильтяне действительно убивали вяло ,как вы выражаетесь-без всякой агрессии,даже женщин и детей не тронули а просто взяли их в рабы, но этим и навлекли на себя гнев Йахве..не успели они вернутся в лагерь как к ним бросился элохим Йахве Моисей и заорал:Это что, вы оставили в живых всех женщин?!..Итак, убейте всех мальчиков. Убейте всех женщин, которые спали с мужчинами,а девушек, еще не познавших мужчину, оставьте в живых, для себя...Чис 31:15..

[учащийся]

Другими словами вы настаиваете что люди обладают полной свободой воли?

С этим нельзя поспорить.

...делают что им в голову взбредёт ...

Сейчас великое множество людей неадекватных, и именно так у них и устроено.
Адекватные же люди тщательно следят за своими поступками.

..это уже тогда не мир Бога...это мир хаоса..мир неимеющего ни какого запланированного развития...

Так ещё апостолами сказано, что весь мир во зле.

...на самом деле наш мир очень гармоничен и каждое произведенное действие в нём несёт за собой не хаос,а другое четко запланированное действие...

те люди, кто старается во всём доверять Богу и стараются жить по учению Христа - эти люди будут хранимы Богом от всех бед и этому миру не принадлежат.

...зайцы в нашем мире никогда не будут охотится на волков...не потому что не смогут толпой его одолеть,а потому что все их действия зарание запланированы и в этих действиях нет охоты на волков..

В данном случае, очень некорректно человека сравнивать с зайцами и волками, человек очень сложно устроен.

[грешник]

Других богов, но не Богов.

а как вы знаете как переводить то или иное место с древнееврейского?..там ведь все с маленькой буквы..
я по этому поводу скажу что Писание (ВЗ) -это писано для Израэльтян и их потомков и естественно и "Бог" и "Элохим" которые они считают своими у них с большой буквы а все остальные которые "чужие " с маленькой буквы...
Хотя если человек считает что Боги-это Личностные нематериальные проекции от Высшей неличностной материальной Сущности то правильно будет писать о всех "Бог" с большой буквы,так как они все по своей сути являются Высшей Личностной Силой...ну конечно лже богов (материальных)это не касается...

[janzen]

Хорошо ,я с вами готов согласится но как же нам тогда читать все места где речь о войнах или уничтожениях людей от Имени Бога?...ну вот например самое начало деятельности Йахве среди Израэльтян:А в полночь Йахве убил всех первенцев в Египте: умерли и первенец фараона, восседающего на престоле, и первенец пленника, сидящего в темнице, и все первенцы скота... Исх 12:29...Давайте объясняйте как это можно понять по другому?

Для этого надо разуметь что есть РОЖДЕНИЕ от живои воды а что есть рождение от Духа СЛОВОМ Истины . Рожденые от ВОДЫ это люди на каторых в покаянии от Бога сошел Святои Дух и они имеють сущность подзаконых и ими когда их оставляеть Святои Дух пополняеться РЕЛИГИЯ ,они и есть ПЕРВЕНЦЫ Египта ,лучшее что можеть дать Египеть . И они умирають ДУХОВНО и не физически . А те кто Кровью Агнца окропять косяк своего Дома и Косяк Двери Закланого вкусять Пасху Господнью ,СЛОВО что стало ПЛОТЬЮ ,и они остануться ЖИТЬ в этом СЛОВЕ что дал им Сам Христос. И это ВСЕ ныне происходить ПОСТОЯНО . Бытие это наше бытие в Боге а не история что когда то было и прошло .

[Diogen]

В принципе у них у всех было три варианта:
1) принять иудаизм и остаться!
2) уйти....
3) воевать до последнего патрона... за своих дагончиков....
Многие выбрали последнее...
А Гиргаши - молодцы...

Иудаизма тогда не было. А хананеи больше защищали моральную распущенность, чем свои верования:
21 Проклят, кто ляжет с каким-либо скотом! И весь народ скажет: аминь.
22 Проклят, кто ляжет с сестрою своею, с дочерью отца своего, или дочерью матери своей! И весь народ скажет: аминь... (Втор.27:21,22)
1 Услышав сие, все цари, которые за Иорданом, на горе и на равнине и по всему берегу великого моря, близ Ливана, Хеттеи, Аморреи, Хананеи, Ферезеи, Евеи и Иевусеи,
2 собрались вместе, дабы единодушно сразиться с Иисусом и Израилем.
(Иис.Нав.9:1,2)


Археологи говорят, что гергесеи эвакуировались в Африку - вслед за всеми нормальными потомками Хама.

- - - Добавлено - - -

Сдались на милость победителя ?

Не, эвакуировались подобру-поздорову.

[diana]

Хотелось бы поговорить о войне как об основной движущей силе Божественного утверждения...

Война -это противостояние одних людей с другими людьми объединённых какой то определённой идеей..
Библия буквально пропитана войной...Почему Бог который заповедовал не проливать кровь других людей позволяет нескончаемое военное противостояние людей к друг другу?...Значит ли это что война может быть богоугодным действием?

я думаю, что война не допускается Им, а это как закон следствия слива накопившегося негатива, зла и агрессии в общей массе людей......

[Халев]

...не хотел травмировать неокрепший ваш ум Правдой о Боге вашем...

Если решили хулить Бога, то можете ещё рассказать, что были невинно убиты миллионы животных так, что даже текла целая река крови из храма. Причем река бессмысленная, бесполезная и беспощадная, ведь Бог не питается ни кровью ни мясом. Причём не надо вдаваться в суть, детали, прообразы и указание. Ведь Вам не понять Бога хочется, а похулить. Тогда просто хулите, не выясняя сути.

[АндрейВторозван]

я думаю, что война не допускается Им, а это как закон следствия слива накопившегося негатива, зла и агрессии в общей массе людей......

Ещё предлагаю посмотреть на войну как на средство устрашения человеков,
и одновременно как на проявление их несовершенства и безумия (повреждение ума грехопадением),
ведь очевиден вред войны.

[vrn]

А кто войну развязал?

Тот кто пришёл на земли арабов.

[грешник]

Израильтян тоже убивали во время исхода.

Очень хорошая реплика...действительно убивали...было даже массовое убийство...
Все убийства осуществлялись строго в рамках Закона который навязал народу Израэля Бог Йахве..кроме одного массового убийства которое осуществлялось по принципу :всех кто под руку подвернулся...
Речь конечно о убийстве сынами Левия в главе с Моисеем 3 тысяч человек за создание "золотого тельца"...и вроде бы это явное нарушение заповеди не убий ближнего своего..но..к моменту этого убийства Йахве расторг Завет с Израэльтянами за массовое нарушение ими одной из основной заповеди и возжелал уничтожить полностью весь народ ...Моисей еле отговорил Йахве от тотального уничтожения народа Израэля...но сойдя вниз разбил прилюдно Скрижали с десятисловием чем показал всем что Завет расторгнут и приступил к массовым казням...вы спросите ну а как же Завет ?...а Завет после массовых казней и уничтожения "золотого тельца" между Йахве и народом Израэля был заключен заново:Тогда ответил ГОСПОДЬ: «Хорошо! Я вновь заключу Союз, Завет с вами. На глазах у всего народа твоего сотворю чудеса, каких еще не бывало на всей земле ни у одного из народов. Все израильтяне, все, кто рядом с тобой, увидят, и в страх повергнет всех то дело, которое Я, Йахве, для тебя сделаю...Исх 34:10

- - - Добавлено - - -

А что можно сделать с народом, который выставляет своих дочерей на панель без всякой на то причины?

Да вы правы :что ещё сними делать?..конечно перебить..и заодно и мальчиков и женщин познавших мужчину ...вот интересно как они определяли какая женщина познала мужчину а какая нет?...

[Кадош]

Иудаизма тогда не было.

Иудаизма, в сегодняшнем понимании возможно не было.
Но Тора уже была, и Йешуа бин Нун провозгласил ее основой существования народа Израиля.
Разве нет?

А хананеи больше защищали моральную распущенность, чем свои верования

Полагаю, что либо одно вытекает из другого, либо накрепко они связаны между собой.
Это ведь всегда было так.
Можно вспомнить, что к примеру, греческие философы ужасались тому, как в мифах вели себя греческие божества. А ведь от мифов зависела ортопраксия религиозной жизни греческой общины.
Собственно и моральная распущенность в повседневной жизни греков происходила, имхо, оттуда-же...

[Diogen]

Да вы правы :что ещё сними делать?..конечно перебить..и заодно и мальчиков и женщин познавших мужчину ...вот интересно как они определяли какая женщина познала мужчину а какая нет?...

Поставьте себя на место Бога и предложите свой вариант действий.

[Лука]

Израильтян тоже убивали во время исхода.

А скоты ставили смайлики на их могилах.