Были голыми, и не стыдились???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Фермер
    Участник

    • 25 July 2005
    • 26

    #1

    Были голыми, и не стыдились???

    "И были первый человек и его жена голыми, и не стеснялись. (2:25)

    Немыслимость вышесказанного очевидна: страшное падение, последовавшее вслед за нарушением запрета, дает ... ощутимое повышение духовного уровня, одним словом - приносит пользу.
    Нонсенс!
  • Hrist
    Участник

    • 23 May 2005
    • 285

    #2
    Сообщение от Фермер
    "И были первый человек и его жена голыми, и не стеснялись. (2:25) Немыслимость вышесказанного очевидна: страшное падение, последовавшее вслед за нарушением запрета, дает ... ощутимое повышение духовного уровня, одним словом - приносит пользу.
    Нонсенс!
    Нонсенса как всегда нет... он есть в голове читающего и воспринимающего текст в отрыве от всей остальной Библии... пока не было грехопадения, не было и греховного восприятия наготы... когда появился грех и греховная адамова природа - тогда и нагота стала постыдной т.к. рождала греховную аморальную реакцию...
    "Дьявол рождается из пены на губах ангела, защищающего правое дело". ГРИГОРИЙ ПОМЕРАНЦ

    Комментарий

    • Wlodek
      Ветеран

      • 12 September 2004
      • 1809

      #3
      Сообщение от Фермер
      ощутимое повышение духовного уровня, одним словом - приносит пользу.
      Что ж за польза в том, что они заметили, что они голые? Они научились различать форму, а после того, как люди стали различать форму и забывать про сущность, что стоит за этой формой, в мир пришло страдание. Так что ничего хорошего в этом нет.
      Обитаю сейчас на параевангелиеру.4bb.ру

      Комментарий

      • грешник
        улитка на обочине

        • 25 July 2005
        • 9165

        #4
        Сообщение от Hrist
        ...пока не было грехопадения, не было и греховного восприятия наготы... когда появился грех и греховная адамова природа - тогда и нагота стала постыдной т.к. рождала греховную аморальную реакцию...
        Если под словом "грех" понимать -"нарушение запрета установленого Господом Богом" ,то в этом случае он распространяется только на поедание запретного плода .И в следствии этого поедания,как мы видим из книги Бытия,у Адама и жены его открылось чувство стыда(" и открылись глаза обоих,и узнали они, что наги"),а так же Адам стал богом "зная добро и зло".И совсем не обязательно ,что все чего человек стыдится является грехом.Это все последствия воображения,а не следование воли Господа Бога
        В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 33921

          #5
          Быть нагим означает быть беззащитным. Люди поняли, что они беззащитны и естественно испугались. А почему они были нагими, это другой , очень важный вопрос. Только не надо рассказывать про райский климат , где можно ходить раздетыми. Нигде в Библии не приветствуется нагота, и одеть нагого - одна из самых больших добродетелей.
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • грешник
            улитка на обочине

            • 25 July 2005
            • 9165

            #6
            Интересный ход мысли Вовчик!Ведь Господь Бог и те с кем он обсуждал нарушение Адама и его жены ,явно был одет и голыми были только Адам с женой ибо только Адаму и жене его Господь Бог сделал кожаные одежды(интересно где взяли кожу?).
            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 33921

              #7
              Сообщение от грешник
              Интересный ход мысли Вовчик!Ведь Господь Бог и те с кем он обсуждал нарушение Адама и его жены ,явно был одет и голыми были только Адам с женой ибо только Адаму и жене его Господь Бог сделал кожаные одежды(интересно где взяли кожу?).
              Со Змея содрали, (садистская шутка). Может быть синтезировали. Кстати вопрос: Почему Адама называют перстный? Ведь перстный - это ручной работы. Значит у ГБ были руки?
              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • грешник
                улитка на обочине

                • 25 July 2005
                • 9165

                #8
                Странный вопрос Адам то был создан по образу и подобию ГБ.А у Адама точно были руки иначе зачем его в сад Эдемский работать поставили?Чем он по твоему работал?
                В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                Комментарий

                • Фермер
                  Участник

                  • 25 July 2005
                  • 26

                  #9
                  Христ

                  Нонсенса как всегда нет... он есть в голове читающего и воспринимающего текст в отрыве от всей остальной Библии...

                  Вы хотите сказать, что мне надо прочитать всю Библию, что бы понять что же было написано в начале?

                  пока не было грехопадения, не было и греховного восприятия наготы...

                  То есть, грех способствует более полному восприятию?

                  т.к. рождала греховную аморальную реакцию...

                  Аморальная реакция это вы круто задвинули! Их же было всего двое, какая тут аморалка?
                  До греха, Адам видел голую Еву и аморальной реакции не было.
                  Вы наверное считаете, что яблоко
                  это секс?

                  Комментарий

                  • Фермер
                    Участник

                    • 25 July 2005
                    • 26

                    #10
                    Влодек

                    Они научились различать форму, а после того, как люди стали различать форму и забывать про сущность, что стоит за этой формой, в мир пришло страдание.

                    То есть до греха, они форму не различали, а видели только сущность. Значит, до греха не было материи, пространства и времени, ведь форму имеет только материя?

                    Или вы о другой форме?

                    Комментарий

                    • Фермер
                      Участник

                      • 25 July 2005
                      • 26

                      #11
                      Грешник
                      Если под словом "грех" понимать -"нарушение запрета установленого Господом Богом"

                      Очень интересная мысль, все что не запрещено разрешено! То есть не греховно?

                      И в следствии этого поедания, как мы видим из книги Бытия,у Адама и жены его открылось чувство стыда

                      Вот и я, о том же: до поедания они были более примитивными, недоразвитыми, у них был недостаток не хватало одного чувства. После поедания недостаток был устранен. Они начали понимать, что такое хорошо и что такое плохо. Это несомненно духовный подъем!

                      И совсем не обязательно ,что все чего человек стыдится является грехом.

                      Оба-на! Если мы обнаруживаем несоответствие, того что есть, тому, чем оно должно быть, и от понимания этого, нам становится стыдно то это явно духовный подъем. И все гадости и мерзости, которые мы делали грехом не являются?

                      Господь Бог и те с кем он обсуждал нарушение Адама и его жены ,явно был одет

                      Во что был одет?
                      А с кем он обсуждал?
                      у Адама точно были руки иначе зачем его в сад Эдемский работать поставили?Чем он по твоему работал?

                      Он не только работал, но еще и охранял.
                      Интересно, от кого?

                      Комментарий

                      • Фермер
                        Участник

                        • 25 July 2005
                        • 26

                        #12
                        Вовчик
                        Быть нагим означает быть беззащитным. Люди поняли, что они беззащитны и естественно испугались.

                        Кого? В саду, кроме них никого нет.

                        А почему они были нагими, это другой , очень важный вопрос.

                        Да они там всегда были нагими, от кого прятаться и защищаться?

                        Почему Адама называют перстный? Ведь перстный - это ручной работы.

                        Ну и словечко. Проще made in Творец!

                        Комментарий

                        • Hrist
                          Участник

                          • 23 May 2005
                          • 285

                          #13
                          Сообщение от грешник
                          Если под словом "грех" понимать -"нарушение запрета установленого Господом Богом" ,то в этом случае он распространяется только на поедание запретного плода .И в следствии этого поедания,как мы видим из книги Бытия,у Адама и жены его открылось чувство стыда(" и открылись глаза обоих,и узнали они, что наги"),а так же Адам стал богом "зная добро и зло".И совсем не обязательно ,что все чего человек стыдится является грехом.Это все последствия воображения,а не следование воли Господа Бога
                          неужели вы думаете что речь шла конкретно о каком то фрукте? Сама природа греха вошла в адама и еву... они не просто стыдились - они начали стыдиться самого Бога... и Богом он не стал - это ему обещал сатана - обманщик... он стал смертным, ограниченным, испорченным... вместо свободы - стал рабом греха...
                          "Дьявол рождается из пены на губах ангела, защищающего правое дело". ГРИГОРИЙ ПОМЕРАНЦ

                          Комментарий

                          • Hrist
                            Участник

                            • 23 May 2005
                            • 285

                            #14
                            Сообщение от Вовчик
                            Со Змея содрали, (садистская шутка). Может быть синтезировали. Кстати вопрос: Почему Адама называют перстный? Ведь перстный - это ручной работы. Значит у ГБ были руки?
                            не нужно уподоблять Бога какой либо твари, в том числе человеку... нужны будут руки - создаст руки, примет вид человека - но этим Он не ограничиваеться... Его вся вселенная не может вместить...

                            а ГРЕЧЕСКОЕ слово перстный -
                            Словарь Дворецкого

                            χοϊκς 3 [χοος II] состоящий из земли или праха (νθρωπος NT).

                            "Дьявол рождается из пены на губах ангела, защищающего правое дело". ГРИГОРИЙ ПОМЕРАНЦ

                            Комментарий

                            • Hrist
                              Участник

                              • 23 May 2005
                              • 285

                              #15
                              Сообщение от Фермер
                              Христ
                              Нонсенса как всегда нет... он есть в голове читающего и воспринимающего текст в отрыве от всей остальной Библии...
                              Вы хотите сказать, что мне надо прочитать всю Библию, что бы понять что же было написано в начале?
                              естественно... потом еще молиться и просить у Бога откровения и чистого смысла...
                              пока не было грехопадения, не было и греховного восприятия наготы... То есть, грех способствует более полному восприятию? ?
                              более полному? нет - извращенному восприятию...
                              т.к. рождала греховную аморальную реакцию... Аморальная реакция это вы круто задвинули! Их же было всего двое, какая тут аморалка? До греха, Адам видел голую Еву и аморальной реакции не было.Вы наверное считаете, что яблоко
                              это секс?
                              Картинок - в детской библии насмотрелись? С чего вы взяли что там было именно яблоко? Не вижу в самом сексе ничего плохого, но грех взял то что было хорошего и извратил его воприятие и дал неверную реакцию...

                              Еще раз говорю нельзя рассуждать об одном стихе в отрыве от всего остального... Вы можете сколь угодно фантазировать о руках, о Боге, о материи... вместо того что бы серьезно исследовать все что говорит об этом Библия... это все равно что я возьму одну фразу из вашего письма - вырву ее с мясом из контекста всего письма и пущусь в размышление что бы они значила...
                              "Дьявол рождается из пены на губах ангела, защищающего правое дело". ГРИГОРИЙ ПОМЕРАНЦ

                              Комментарий

                              Обработка...