Некоторые ошибки Синодального перевода Нового Завета

[ДмитрийВладимир]

Или пример от Матфея. Пресвитерами у иудеев стерейшин народных называет, в христианстве нет ни каких светских, мирских старейшин народных. Это князья или депутаты так могут называться представители народной власти.

И, когда еще говорил Он, вот Иуда, один из двенадцати, пришел, и с ним множество народа с мечами и кольями, от первосвященников и старейшин народных.

[Νικος Θεμελης]

Всё там же. 1Тим.4:14 Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства.

там нет слова "священство"

Примеры из Библии привожу слов подразумевающих священников.

Где написано в Новом Завете, что "пресвитер" это "священник"?

Вас не устраивает, мне до того дела нет

Вы же мне написали:
Некоторые ошибки Синодального перевода Нового Завета

и хотите чтобы я вам не отвечал?

не каких то мирских старейшин.

Мирских нет, а старейшины есть.
Некоторые ошибки Синодального перевода Нового Завета

[ДмитрийВладимир]

там нет слова "священство"
Где написано в Новом Завете, что "пресвитер" это "священник"?
Вы же мне написали:
Некоторые ошибки Синодального перевода Нового Завета
и хотите чтобы я вам не отвечал?
Мирских нет, а старейшины есть.
Некоторые ошибки Синодального перевода Нового Завета

К примеру послание Титу называется словом пресвитер служение епископа. О священстве речь, а не мирской службе. Ни каких мирских, светских полномочий у апостолов не было. Точно так же как и слово пресвитер и иерей закрепились за второй степенью священства, хотя и епископ и приходской священник и диакон все священники, но иереями только вторую степень называют.

Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал:
если кто непорочен, муж одной жены, детей имеет верных, не укоряемых в распутстве или непокорности.
Ибо епископ должен быть непорочен, как Божий домостроитель, не дерзок, не гневлив, не пьяница, не бийца, не корыстолюбец,
но страннолюбив, любящий добро, целомудрен, справедлив, благочестив, воздержан,
держащийся истинного слова, согласного с учением, чтобы он был силен и наставлять в здравом учении и противящихся обличать.




Нет такого слова в русском употреблении пресвитер, речь о священстве.

[Νικος Θεμελης]

К примеру послание Титу называется словом пресвитер служение епископа.

Да и об этом я выше написал. Мы в вами разбираем точность синодального перевода, в стихе 1Тим.4:14 не написано слово "священство".

Точно так же как и слово пресвитер и иерей закрепились за второй степенью священства, хотя и епископ и приходской священник и диакон все священники, но иереями только вторую степень называют.

И мы христиане тоже священники «И сами, как живые камни, устрояйте ( οικοδομειςθε ) из себя дом духовный, священство святое ( εις ιερατευμα αγιον ), чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу, Иисусом Христом Вы род избранный, царственное священство ( βασιλειον ιερατευμα ), народ святой, люди взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованные» ( I Пе. 2,5,9,10)."

Ни каких мирских, светских полномочий у апостолов не было.

об этом не написано, но старейшины были.
Некоторые ошибки Синодального перевода Нового Завета

Точно так же как и слово пресвитер и иерей закрепились за второй степенью священства, хотя и епископ и приходской священник и диакон все священники, но иереями только вторую степень называют.

это потом появилось, но как вы выше написали сами слова"епископ" и "пресвитер" обозначали одно и тоже служение.

Читайте книгу протопресвитера Николая Афонасьева "Церковь Духа Святого", там это написано.

Нет такого слова в русском употреблении пресвитер

Есть. Словарь русского языка Ушакова вам в помощь. Не нравится слово "пресвитер" , пишете слово "старейшина". Некоторые ошибки Синодального перевода Нового Завета

речь о священстве

Там речь о пресвитерах.

[ДмитрийВладимир]

Да и об этом я выше написал. Мы в вами разбираем точность синодального перевода, в стихе 1Тим.4:14 не написано слово "священство".

Там речь о пресвитерах.

Это приобщаясь Христа приобщаются священства в племя святое.
В новом завете по отношению к христианам не употребляется слово иерей жрец, а епископами, пресвитерами и диаканами говорится о священниках, а не о мирских старешинах и слова пресвитер греческое в руском языке не употребляется.

Вы приводите в пример слово без перевода.

[piroma]

Где написано в Новом Завете, что "пресвитер" это "священник"?



Завета

14Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. 15И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему
священник тот кто прощает грехи


и кто здесь на престолах 24?

. 4И вокруг престола двадцать четыре престола; а на престолах видел я сидевших двадцать четыре старца, которые облечены были в белые одежды и имели на головах своих золотые венцы

[Νικος Θεμελης]

14Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. 15И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему
священник тот кто прощает грехи

Там написаны "пресвитеры"

. 4И вокруг престола двадцать четыре престола; а на престолах видел я сидевших двадцать четыре старца, которые облечены были в белые одежды и имели на головах своих золотые венцы

Пресвитеры

[Νικος Θεμελης]

Это приобщаясь Христа приобщаются священства в племя святое.
В новом завете по отношению к христианам не употребляется слово иерей жрец, а епископами, пресвитерами и диаканами говорится о священниках, а не о мирских старешинах и слова пресвитер греческое в руском языке не употребляется.

Вы приводите в пример слово без перевода.

священник это иерей, а иерей это жрец.

а епископами, пресвитерами и диаканами говорится о священниках, а не о мирских старешинах и слова пресвитер греческое в руском языке не употребляется.

все христиане царское священство:
"В своем послании ап. Петр обращается ко всем христианам: «И сами, как живые камни, устрояйте ( οικοδομειςθε ) из себя дом духовный, священство святое ( εις ιερατευμα αγιον ), чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу, Иисусом Христом Вы род избранный, царственное священство ( βασιλειον ιερατευμα ), народ святой, люди взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованные» ( I Пе. 2,5,9,10)."
Церковь Духа Святого - протопресвитер Николай Афонасьев.

но тот стих который мы обсуждаем там говорится о пресвитерстве, а не священстве.

Мы тут обсуждаем точность синодального перевода. Синодальный тут не точен.

[ДмитрийВладимир]

священник это иерей, а иерей это жрец.




все христиане царское священство:
"В своем послании ап. Петр обращается ко всем христианам: «И сами, как живые камни, устрояйте ( οικοδομειςθε ) из себя дом духовный, священство святое ( εις ιερατευμα αγιον ), чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу, Иисусом Христом Вы род избранный, царственное священство ( βασιλειον ιερατευμα ), народ святой, люди взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованные» ( I Пе. 2,5,9,10)."
Церковь Духа Святого - протопресвитер Николай Афонасьев.

но тот стих который мы обсуждаем там говорится о пресвитерстве, а не священстве.

Мы тут обсуждаем точность синодального перевода. Синодальный тут не точен.

Не сами из себя устрояют, а приобщаясь ко Христу приобщаюся священства в племя святое.


Сообщение от ДмитрийВладимир
В новом завете по отношению к христианам не употребляется слово иерей жрец, а епископами, пресвитерами и диаканами говорится о священниках, а не о мирских старешинах и слова пресвитер греческое в руском языке не употребляется.

Вы приводите в пример слово без перевода.

[piroma]

Там написаны "пресвитеры"





Пресвитеры

пресвитер -старец-старший

Nestle Greek New Testament 1904
εἰς τὸ εἶναί με λειτουργὸν Χριστοῦ Ἰησοῦ εἰς τὰ ἔθνη, ἱερουργοῦντα τὸ εὐαγγέλιον τοῦ Θεοῦ, ἵνα γένηται ἡ προσφορὰ τῶν ἐθνῶν εὐπρόσδεκτος, ἡγιασμένη ἐν Πνεύματι Ἁγίῳ

кто может совершать хиероургию евангелия?

и что это таке?

лейтургия Духом Святым -хагиазматика в хиероургии


и кто священство святое царское?

Nestle Greek New Testament 1904
ὑμεῖς δὲ γένος ἐκλεκτόν, βασίλειον ἱεράτευμα, ἔθνος ἅγιον, λαὸς εἰς περιποίησιν, ὅπως τὰς ἀρετὰς ἐξαγγείλητε τοῦ ἐκ σκότους ὑμᾶς καλέσαντος εἰς τὸ θαυμαστὸν αὐτοῦ φῶς

все служители во Христе попадают в священники

пресвитера пастыри диакона учителя апостолы пророки -все являются священниками


пресвитер есть пресвитер старший в церкви локальной но и священник Господень

если не может прощать грехов не священник

- - - Добавлено - - -

Не сами из себя устрояют, а приобщаясь ко Христу приобщаюся священства в племя святое.


Сообщение от ДмитрийВладимир
В новом завете по отношению к христианам не употребляется слово иерей жрец, а епископами, пресвитерами и диаканами говорится о священниках, а не о мирских старешинах и слова пресвитер греческое в руском языке не употребляется.

Вы приводите в пример слово без перевода.

да вы правы

пресвитер нельзя переводить священник
это интерпретационный перевод- я называю

[ДмитрийВладимир]

В христианстве пресвитер это священник, в простонародии поп, вторая степень священства.
Пресвитер может быть настоятелем, а может и нет.
"В современной Русской православной церкви настоятель храма имеет сан протоиерея (если он является лицом белого духовенства) или иерея.

Пресви́тер (греч. πρεσβύτερος «старейшина, глава общины», церковный староста, а также «старец», «священник», иерей лат. presbyter) древнейшее каноническое (то есть усвоенное древним церковным законодательством правилами апостолов, вселенских и поместных соборов) название второй степени священства в христианстве.

Вот вторая степень свещенства и называется иереем что по гречески священник-жрец. Настоятелем называют главу прихода, общины, пастыря-священника, а не какого то мирского старца.

Ста́рчество вид иноческой активности, связанный с духовным руководительством. Само понятие старец не привязано к какому-либо сану ни к священническому, ни к архиерейскому. Понятие старец в общем смысле слова означает человек, умудрённый духовным опытом

Хиратонией - возложением рук во священство поставляют епископы-архиереи, а не духовно опытные старцы.

1Тим.4:14 Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства.

Следует говорить о сути слов, а не их звоне. Что бы не только звон слышат, но и ведать о чём он.

[Νικος Θεμελης]

Вот вторая степень свещенства и называется иереем

Первоначально не было в церкви никаких степеней. \

что по гречески священник-жрец.

да.

Настоятелем называют главу прихода, общины, пастыря-священника, а не какого то мирского старца.

настоятелем может быть мирской священник из белого духовенства или монах из черного духовенства. И даже епископ может быть настоятелем.

Ста́рчество вид иноческой активности, связанный с духовным руководительством.

Некоторые ошибки Синодального перевода Нового Завета

Хиратонией - возложением рук во священство поставляют епископы-архиереи, а не духовно опытные старцы.

я и так знаю, что такое хиротония, сам неоднократно при ней присутствовал.

Следует говорить о сути слов, а не их звоне. Что бы не только звон слышат, но и ведать о чём он.

Это к вам в первую очередь относится.

пресвитер нельзя переводить священник
это интерпретационный перевод- я называю

Да, и я об этом выше написал, но ДмирийВладимир этого не знает.

[Vladilen]

Да, и я об этом выше написал, но ДмирийВладимир этого не знает.

Брат, а кто именно НЕ знает:
Дмитрий или Владимир?

[Νικος Θεμελης]

Брат, а кто именно НЕ знает:
Дмитрий или Владимир?

Это надо спросить https://www.evangelie.eu/forum/members/66490.html

[ДмитрийВладимир]

да вы правы
пресвитер нельзя переводить священник
это интерпретационный перевод- я называю

Это как бы не моё желание. По Писанию так следует что в посланиях апостольских к христианам не употребляется слово иерей-коен-жрец. Христиане приобщаются во Христе ко священству в племя святое. Жречества идолам отвергаютмя и приобщаются пастырства во Христе в священничиских чинах епископ пресвитер диакон которых во священстве не было ни иудеев ни у язычников, степени только сохранились. Современными словами это назвали бы ребрендингом, проводится в русле изменения концептуальной идеологии бренда, комплекс мероприятий по изменению, обновлению его составляющих: логотипа, слогана, визуального оформления, с изменением позиционирования.

- - - Добавлено - - -

Первоначально не было в церкви никаких степеней. \
да.
настоятелем может быть мирской священник из белого духовенства или монах из черного духовенства. И даже епископ может быть настоятелем.

Появилась необходимость и появились степени, диаконы и епископы и подразумевают степени. Выражение мирской священник АБСУРД!!!!!!!! Миряне священниками не являются, и священник не обязательно должен быть монахом и монаху не обязательно быть священником. Белым духовенством называется священник в браке. Чёрным духовенством то есть иеромонахи.