Праведники после смерти идут на небо?

[Гульнар]

Основание для веры не сны, а писание. Можно много снов рассказывать, но они не имеют основания в библии. Сам Иисус говорил "Написано".

Андрюша, а как же в последние времена будут кто-там пророчествовать, не помню, видеть сны тоже не помню кто.
Печально адреса тоже не помню, но точно знаю что это есть в Библии.

[andre_t31]

Иов задает вопрос, но не дает ответ.

Это ответ в виде вопроса.

Разве это сказано о праведнике? Праведник не трава, а пальма.

Сказано вообще о людях. Ничего не изменилось.

Гроб, но не Давид.

Зачем ему про гроб говорить, если там никого нет?

До Христа никто не восходил на небеса.

И после него ни кто.

Не будет на земле, но не в вечности.

Не будет вообще ни где, не написано что на земле. А Богу принадлежит вся вселенная. Если он ещё где то появится, то это тогда не будет означать, что его не будет.

Есть ли у вас более конкретные места Писания?

Вся библия говорит, что человек умирает. Или нет? А о том, что праведник идёт куда то, после смерти, не написано. Зачем придумывать?

[tolyAna]

Если ум не включать, то вообще писание не нужно. Здесь Павел пишет живым, которые читают послание, пишет о верующих и о себе, которые уже посажены со Христом. Скажите, Павел во время написания этого письма, уже с неба писал, или ещё на земле был?

Я скажу по другому. Апостол Иоанн в книге Откровение пишет:"И увидел я новое небо и новую землю,...." и дальше по тексту до 23 стиха 21 главы. Иоанн видел себя тоже там! Скажите,а как это?

[andre_t31]

Андрюша, а как же в последние времена будут кто-там пророчествовать, не помню, видеть сны тоже не помню кто.
Печально адреса тоже не помню, но точно знаю что это есть в Библии.

Есть такое в библии, но видения и пророчества, которые изменяют доктрины писания, ложные. Например Павел видел, как во сне предстал ему некий муж Македонянин. Из этого он сделал вывод, что надо идти в Македонию для проповеди евангелия. Но это видение не призывало к изменению доктрин писания.

[tulip]

Если ум не включать, то вообще писание не нужно. Здесь Павел пишет живым, которые читают послание, пишет о верующих и о себе, которые уже посажены со Христом. Скажите, Павел во время написания этого письма, уже с неба писал, или ещё на земле был?

Андре, тебе уж несколько человек написали чтобы ты ум свой выключил, а дух включил. Неужели неясно что духовные истины закрыты для плотского ума? Спрашиваешь о том, чего сам не понимаешь и еще людей мучаешь вокруг себя тем, что тебе пытаются обьяснить открытым текстом ЕСЛИ ТЕБЕ БОГ ЭТОГО НЕ ОТКРОЕТ ТО НАПРАСТНО БОДРСТВУЕТ СТРАЖ...

[andre_t31]

Я скажу по другому. Апостол Иоанн в книге Откровение пишет:"И увидел я новое небо и новую землю,...." и дальше по тексту до 23 стиха 21 главы. Иоанн видел себя тоже там! Скажите,а как это?

Где там вы вычитали, что Иоанн увидел себя в городе?

[tolyAna]

Где там вы вычитали, что Иоанн увидел себя в городе?

Снова на круги своя-если Бог не откроет,то умом (человеческим,плотским) не понять.

[andre_t31]

Андре, тебе уж несколько человек написали чтобы ты ум свой выключил, а дух включил. Неужели неясно что духовные истины закрыты для плотского ума? Спрашиваешь о том, чего сам не понимаешь и еще людей мучаешь вокруг себя тем, что тебе пытаются обьяснить открытым текстом ЕСЛИ ТЕБЕ БОГ ЭТОГО НЕ ОТКРОЕТ ТО НАПРАСТНО БОДРСТВУЕТ СТРАЖ...

Вы просто сами не знаете ответ, и каждый пытается спрятать свою неспособность объяснить, за ширму духовности. Есть написанное слово, и Павел говорит 2Кор.1:13 И мы пишем вам не иное, как то, что вы читаете. Зачем называть то, что не написано, духовностью?

[tolyAna]

Андрюша, а как же в последние времена будут кто-там пророчествовать, не помню, видеть сны тоже не помню кто.
Печально адреса тоже не помню, но точно знаю что это есть в Библии.

Это пророчество ещё не выполнилось.

[andre_t31]

Снова на круги своя-если Бог не откроет,то умом (человеческим,плотским) не понять.

Мы кажется говорим про написанное, которое можно прочитать. Или у вас буквы между строк появляются, когда вы читаете?

[andre_t31]

Это пророчество ещё не выполнилось.

Ещё как выполнилось. Сам Пётр говорит, в день сошествия ДС, что это исполнение пророчества Иоиля.

[Певчий]

Ничего нового вы не открыли, просто озвучили, что и так понятно.

Если то Вам понятно, то почему ведете себя так, будто то Ва не понятно?

Не больше, чем фантазия.

Это говорит лишь о том, что любое слово, не вмещающееся в Вас, классифицируется Вами как фантазия. Т.е., единым мерилом истины для Вас является собственный ограниченный разум, да еще помраченный грехом.

Если праведник достиг совершенства, он на небе? В чём его совершенство и где написано что он на небе?

Я Вам приводил цитату из послания к Евреям. Читайте внимательнее, или не пишите, что Вам там все понятно.

"Всегда" добавлено вами. И ни о чём не говорит, кроме того, что он бодр в отличии от плоти.

И куда ж девается тот дух, коль и он у Вас не способен к вечному бодрствованию?

Вы сами намудрили непонятно что, а конкретного доказательства не привели, только воду льёте.

Это для Вас непонятно, так как разум Ваш уязвлен заблуждением духа неверия. Доказательства же я привел, но слова из Священного Писания для Вас обычная фантазия. На этом оставляю Вас, так как не вижу в Вас духа сына мира. Философствуйте дальше сами.

[andre_t31]

Если то Вам понятно, то почему ведете себя так, будто то Ва не понятно?



Это говорит лишь о том, что любое слово, не вмещающееся в Вас, классифицируется Вами как фантазия. Т.е., единым мерилом истины для Вас является собственный ограниченный разум, да еще помраченный грехом.



Я Вам приводил цитату из послания к Евреям. Читайте внимательнее, или не пишите, что Вам там все понятно.



И куда ж девается тот дух, коль и он у Вас не способен к вечному бодрствованию?



Это для Вас непонятно, так как разум Ваш уязвлен заблуждением духа неверия. Доказательства же я привел, но слова из Священного Писания для Вас обычная фантазия. На этом оставляю Вас, так как не вижу в Вас духа сына мира. Философствуйте дальше сами.

Ничего, кроме того, что надо понимать духовно, а ни так как написано. Почему бы не понимать так, как написано? Не видите, потому что ищите фантазёра, как вы сами.

[Владимир С]

Вы считаете что в писании об этом не говорится? Но ведь все от куда то это учение черпают?

"И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними."(Откр.14:13).
После казни Иисуса и Его воскресения открылись врата Царствия Небесного для праведников. Одним из первых в Царствие Небесное вошел разбойник распятый вместе с Христом: "истинно говорю тебе, ныне жк будешь со Мною в раю"(Лука 23:43), а также вошли все ветхозаветные праведники о чем написано: "и гробы отверзлись и многие тела усопших святых воскресли"(Мвтф.27:52). Все умирающие во Христе Иисусе идут прямо в Царствие Небесное и не подлежат суду.

[Гульнар]

Ещё как выполнилось. Сам Пётр говорит, в день сошествия ДС, что это исполнение пророчества Иоиля.

Так выполнилось или не выполнилось??? Что-то я уже запуталась. И вашим и нашим...