суббота или Седьмой День?

[Йицхак]

И приписывать Христу лицеприятие-искажать Его сущность.

А нет никакого лицеприятия, есть определение: определение одним и определение другим: Так устроил Бог два жребия: один для народа Божия, а другой для всех язычников (Есф,10:3)
Можно делать вид, что Вы этого не видите, и что Петр говорит неправду, а язычники никогда не были "не народ", но ни Божие определение, ни Писания от этого не изменятся ни на иоту.

Своими словами о псах Он показал отношение самих иудеев но никак не своё

Вам самому не смешно?
А когда Он говорил "не так ли поступают и язычники", "не будьте многословны как язычники", "на пути к язычникам не ходите" - это Он чьё мнение выражал?

То есть по вашему пришедшим к Богу язычникам, не зачем соблюдать 10 заповедей?

Это не "по-моему", это по Писанию
И Вы путаете две разницы: соблюдать закон и знать Писания, которые все богодухновенны и полезны для научения и наставления в праведности.

А как же слова Павла?

А Павел велел язычникам исполнять закон?

Кроме того зачем тогда в вечности вновь возобновлять субботу?

Её никто не будет возобновлять. Возобновляют то, что прекращено. А суббота и сейчас (до конца неба и земли) действует. Но только тут маленький пустячок: суббота дана иудеям как знамение завета с ними. И более никому.
В вечности из субботы в субботу все язычники будут приходить в Иерусалим - зачем? На поклонение Богу или исполнять субботу?
Далее АДС по привычке выпаливают "поклонение Богу и есть соблюдение субботы" - и тут же по незнанию закона садятся в калошу: в субботу нельзя выходить из своего места, субботу исполняют дома, а не в Иерусалиме
А вот язычникам не запрещено в субботы выходить из своего места. Но тогда они, пошедшие в субботу на поклонение в Иерусалим - язычники без субботы, язычники, которые просто в субботу идут в Иерусалим поклониться Богу, а не соблюдают субботу.

[Пастух]

Я же говорил вам для чего была дана суббота, Вы наверное хотите, что бы я подтвердил свои слова каким-нибудь землетрясением или проснувшимся вулканом. Хорошо, тогда может быть Ваш бестолковый спор утихнет.

[Йицхак]

Я же говорил вам для чего была дана суббота, Вы наверное хотите, что бы я подтвердил свои слова каким-нибудь землетрясением или проснувшимся вулканом.

Нет. Достаточно будет, чтобы Вы, кроме собственного "я сказал!", привели цитату из Писаний.

С цитатой у Вас пока не получилось

[GeorgH]

Пастух
Так мило и забавно, особенно насчёт вулканов
случайно ураган Даниил не вы спустили с цепи на парочку с Богом?
если да, то просьба изменить координаты, а то он не туда пошёл

[GeorgH]

Много о субботе, слишком много и мнения у всех разные.
Некоторые из них - заходят слишком далеко и формируют ракурс одной заповеди -
-как свод всего ЗАКОНА.
Насколько убедительно звучит фраза "нарушивший одну заповедь - нарушил весь Закон"
под мотивом оправдания заповеди о субботе?
-
В виду именно этого, как вы считаете к чему относится этот текст Св. Писания?
Допустим я нарушил "заповедь" о регистрации и продления прописке в паспорте
по месту жительства.
Получаю повестку в суд.
Прихожу и слышу обычное и ничего особенное - ВЫ НАРУШИЛИ ВЕСЬ ЗАКОН
Вы изменник, вы контрабандист, вы нелегальный дилер, вы шантажист, вы убийца
маленьких детей, вы каннибалист, вы стяжатель, вы террорист, вы ...
и весь свод закона - я нарушил только потому что был не внимателен к дате о
продления прописке паспортного режима.
Ну конечно же я идя на суд - уже знал КАКОЙ ПРЕСТУПНИК ЗАКОНА и почему я
в глазах общества беззаконник!
Всё общество - ангелы! Никогда и ничего не нарушали и даже избежали своего
опрометчиво поступка родится в субботу, чтобы не нарушать день субботнего покоя!

[Вячеслав Цуркан]

А нет никакого лицеприятия, есть определение: определение одним и определение другим: Вам самому не смешно?

Цитата из Библии:

23 И посею ее для Себя на земле, и помилую Непомилованную, и скажу не Моему народу: "ты Мой народ", а он скажет: "Ты мой Бог!"
(Ос.2:23)
25 Как и у Осии говорит: не Мой народ назову Моим народом, и не возлюбленную - возлюбленною.
26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ, там названы будут сынами Бога живаго.
(Рим.9:25,26)

А когда Он говорил "не так ли поступают и язычники", "не будьте многословны как язычники", "на пути к язычникам не ходите" - это Он чьё мнение выражал?

Только вот не надо сравнивать слов о язычниках, с теми кто быв язычником, уверовал в Бога Живого. И стремится исполнять Его волю.

А Павел велел язычникам исполнять закон?

Если вы о 10 заповедях, b j edthjdfdib[ bp zpsxybrjd/то да. Велел.

Её никто не будет возобновлять. Возобновляют то, что прекращено. А суббота и сейчас (до конца неба и земли) действует.

.

Ну а я о чём?

Но только тут маленький пустячок: суббота дана иудеям как знамение завета с ними. И более никому.

Адам по вашему был иудеем? И в вечности тоже будут одни Иудеи?

В вечности из субботы в субботу все язычники будут приходить в Иерусалим - зачем? На поклонение Богу или исполнять субботу?

Но ведь и Иудеям тогда по вашему придётся нарушать субботу? Ведь и они будут приходить в каждую субботу.

в субботу нельзя выходить из своего места, субботу исполняют дома, а не в Иерусалиме

Простите нельзя, написано в Писании, или в Талмуде?

А вот язычникам не запрещено в субботы выходить из своего места. Но тогда они, пошедшие в субботу на поклонение в Иерусалим - язычники без субботы, язычники, которые просто в субботу идут в Иерусалим поклониться Богу, а не соблюдают субботу.

Как вам всё же хочется отделиться от всех, какой же вы правильный.
Успехов вам.

[Вячеслав Цуркан]

Я же говорил вам для чего была дана суббота, Вы наверное хотите, что бы я подтвердил свои слова каким-нибудь землетрясением или проснувшимся вулканом. Хорошо, тогда может быть Ваш бестолковый спор утихнет.

Устройте. А я посмотрю.

[GeorgH]

Много о субботе, слишком много и мнения у всех разные.
Некоторые из них - заходят слишком далеко и формируют ракурс одной заповеди -
-как свод всего ЗАКОНА.
Насколько убедительно звучит фраза "нарушивший одну заповедь - нарушил весь Закон" - под мотивом оправдания заповеди о субботе?
-
В виду именно этого, как вы считаете к чему относится этот текст Св. Писания?
Допустим я нарушил "заповедь" переходя улицу на красный...
Получаю повестку в суд.
Прихожу и слышу обычное и ничего особенное - ВЫ НАРУШИЛИ ВЕСЬ ЗАКОН
Вы изменник, вы контрабандист, вы нелегальный дилер, вы шантажист, вы убийца
маленьких детей, вы каннибалист, вы стяжатель, вы террорист, вы ...
и весь свод закона - я нарушил только потому что перешёл улицу на красный свет.
/
Ну конечно же! Допустим, я идя на суд - уже знал КАКОЙ ПРЕСТУПНИК ЗАКОНА и почему я
в глазах общества беззаконник!
Всё общество - ангелы! Никогда и ничего не нарушали и даже избежали своего
опрометчиво поступка родится в субботу, чтобы не нарушать день субботнего покоя!

[Йицхак]

и скажу не Моему народу: "ты Мой народ", а он скажет: "Ты мой Бог!"(Ос.2:23)

КОГДА? Когда скажу? А до того как скажу, какой жребий?

Только вот не надо сравнивать слов о язычниках, с теми кто быв язычником, уверовал в Бога Живого. И стремится исполнять Его волю.

КОГДА? Когда уверовал? на момент фразы "не суббота для человека" или годы спустя?

Если вы о 10 заповедях, то да. Велел.

Цитату, плиз.

Ну а я о чём?

А Вы о том, что суббота вменена язычникам. А она ни разу не вменена.

Адам по вашему был иудеем? И в вечности тоже будут одни Иудеи?

Адам не соблюдал субботу, а в вечности (не путать с 1000-летним царством Израиля) Тора бессмысленна: не пожелай жены - неприменимо к тем, кто как ангелы не женятся и не выходят замуж, не убивай - к тем, кто бессмертен, не пожелай - к тем, кто имеет абсолютно все, и т.д.

Но ведь и Иудеям тогда по вашему придётся нарушать субботу? Ведь и они будут приходить в каждую субботу.

Нет, приходить в Иерусалим будут язычники:Возвеселитесь с Иерусалимом и радуйтесь о нем, все любящие его! возрадуйтесь с ним радостью, все сетовавшие о нем, ...Ибо так говорит Господь: вот, Я направляю к нему мир как реку, и богатство народов - как разливающийся поток для наслаждения вашего; на руках будут носить вас и на коленях ласкать. (Ис,66:12).

Простите нельзя, написано в Писании, или в Талмуде?

В Писаниях: смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день. (Исх,16:29)

Как вам всё же хочется отделиться от всех, какой же вы правильный.
Успехов вам.

Не отделиться, а не искажать Писаний, обманывая самого себя.
Две разницы.

[GeorgH]

Много о субботе, слишком много и мнения у всех разные.
Некоторые из них - заходят слишком далеко и формируют
///////////////////////////////////////////////////////!
ракурс одной заповеди --как свод всего ЗАКОНА.
Насколько убедительно звучит фраза "нарушивший одну заповедь - нарушил весь Закон" - под мотивом оправдания заповеди о субботе?
////////////////////////////////////////////////////////!
В виду именно этого, как вы считаете к чему относится этот текст Св. Писания?
Допустим я нарушил "заповедь" не пошёл в субботу на собрание,
в синагогу, да и дома устроил чистку дымохода камина!!! давно коптит
Получаю осуждение от судьи Вячеслава и услышав иду с повинной к нему.
Прихожу и слышу обычное и ничего особенное - ВЫ НАРУШИЛИ ВЕСЬ ЗАКОН
Вы изменник, вы контрабандист, вы нелегальный дилер, вы шантажист, вы убийца
маленьких детей, вы каннибалист, вы стяжатель, вы террорист, вы не имели
право изменить ЗАКОН ГРАВИТАЦИИ, ЗАКОН ПОДЛОСТИ, ЗАКОН ПАДАЮЩЕГО
БУТЕРБРОДА, ЗАКОН КВАНТОВОЙ МЕХАНИКИ - ВЕСЬ ЗАКОН МЕНДЕЛЕЕВА..
/
и весь свод закона - я нарушил только потому что прочистил сажу
в камине на эту субботу, а в позапрошлую играл в гольф, а в следующую собираюсь на рыбалку!!!
/
Ну конечно же! Допустим, я идя к нему - уже знаю КАКОЙ ПРЕСТУПНИК ЗАКОНА и почему я в глазах общества беззаконник!
Всё общество - ангелы! Никогда и ничего не нарушали и даже избежали своего опрометчиво поступка родится в субботу, чтобы не нарушать день субботнего покоя!

Цитата из Библии:

-нарушивший одну заповедь - нарушил весь закон.

[Вячеслав Цуркан]

КОГДА? Когда скажу? А до того как скажу, какой жребий?

Так уже сказал. Если помнит пророчество Даниила:

Цитата из Библии:

24 Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых.
(Дан.9:24)

По вашему со времён выхода указа о восстановлении Иерусалимо ещё не прошло семьдесят седьмин?

Цитата из Библии:

46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам.
47 Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли.
(Деян.13:46,47)

.В Писаниях: смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день. (Исх,16:29)

Вы хотите сказать что не выходите из своего дома по субботам?

[Кадош]

Вы хотите сказать что не выходите из своего дома по субботам?

Э-э-э-э-э-э.... ничего, если я влезу???
Вячеслав, насколько я понимаю - там контекст однозначный - "не выходить" означает "не выходить для сбора манны". Только для этой цели, а не "не выходить вообще"....

[Йицхак]

Так уже сказал. Если помнит пророчество Даниила:

Вероятно я не сумел объяснить Вам свою мысль. Попробую еще раз.
Я не против, что с какого-то момента Бог сказал не своему народу, что это Его народ. Это вне всяких сомнений. И это совпадает со сроками Даниила, с моей точки зрения.

Я обращал Ваше внимание на иное, а именно: до того момента, как Бог сказал не Своему народу, что это Его народ, положение язычников было иным.

Вы хотите сказать что не выходите из своего дома по субботам?

Во-первых, заповедь дана иудеям, обрезанным по закону (Израилю). Необрезанного истребится душа та из народа своего (с) и, соответственно, заповеди не ему, таковой перед Богом как язычник.
Во-вторых, там нет слова "дом", там есть слово "место" (местность), т.е. запрет на выход в субботу за пределы своей местности (города, села, военного стана и т.п.).

[GeorgH]

Много о субботе, слишком много. но почему так мало и почти ничего о
самом великом и чудном - о СЕДЬМОМ ДНЕ без "вечера и утра"?
Чего боятся соблюдающие субботу, обходя вниманием о СЕДЬМОМ ДНЕ?
Некоторые из них - заходят слишком далеко и формируют
///////////////////////////////////////////////////////!
ракурс одной заповеди --как свод всего ЗАКОНА.
Насколько убедительно звучит фраза "нарушивший одну заповедь - нарушил весь Закон" - под мотивом оправдания заповеди о субботе?
////////////////////////////////////////////////////////!
В виду именно этого, как вы считаете к чему относится этот текст Св. Писания?
Допустим я нарушил "заповедь" не пошёл в субботу на собрание,
в синагогу, да и дома устроил чистку дымохода камина!!! давно коптит
Получаю осуждение от судьи Вячеслава и услышав иду с повинной к нему.
Прихожу и слышу обычное и ничего особенное - ВЫ НАРУШИЛИ ВЕСЬ ЗАКОН
Вы изменник, вы контрабандист, вы нелегальный дилер, вы шантажист, вы убийца
маленьких детей, вы каннибалист, вы стяжатель, вы террорист, вы не имели
право изменить ЗАКОН ГРАВИТАЦИИ, ЗАКОН ПОДЛОСТИ, ЗАКОН ПАДАЮЩЕГО
БУТЕРБРОДА, ЗАКОН КВАНТОВОЙ МЕХАНИКИ - ВЕСЬ ЗАКОН МЕНДЕЛЕЕВА..
/
и весь свод закона - я нарушил только потому что прочистил сажу
в камине на эту субботу, а в позапрошлую играл в гольф, а в следующую собираюсь на рыбалку!!!
/
Ну конечно же! Допустим, я идя к нему - уже знаю КАКОЙ ПРЕСТУПНИК ЗАКОНА и почему я в глазах общества беззаконник!
Всё общество - ангелы! Никогда и ничего не нарушали и даже избежали своего опрометчиво поступка родится в субботу, чтобы не нарушать день субботнего покоя!
Цитата из Библии -нарушивший одну заповедь - нарушил весь закон.

[Вячеслав Цуркан]

Э-э-э-э-э-э.... ничего, если я влезу???

Влезайте, не убъёт.

Вячеслав, насколько я понимаю - там контекст однозначный - "не выходить" означает "не выходить для сбора манны". Только для этой цели, а не "не выходить вообще"....

Я тоже так думаю. Однако Йицхак, привёл этот текст как подтверждение своих слов, что иудеи в вечности по субботам не будут приходить в Иерусалим.