А до этого был только тварный свет, как написано:
- "И сказал Бог: да будет свет. И стал свет" /Быт.1:3/.
Свидетель наличия нетварного света опровергает утверждение, что нетварный свет не чувственный свет.
Опять самоопровержение.
Если "нетварный" свет результат действий Бога, значит "нетварный" свет одно из дел Божиих, и, следовательно, не нетварный.
-
"Это не наша война. Это война не только для украинцев. Это конфронтация, которую Россия объявила всему миру», — заявил глава польского правительства."
Учение о нетварном свете есть древнее христианское учение, всходящее к многочисленным словам Самого Спасителя, сказавшего О Себе «Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни» (Ин. 8:12). Раскрыв Себя человечеству как Свет просвещающий всякого человека, Господь сообщил спасаемым возможность созерцания Своей предвечной славы. На горе Фавор Его ученики видели нетварную славу Божества – «сам сверхразумный и неприступный свет, свет небесный, необъятный, надвременный, вечный, свет сияющий нетлением» (св. Григорий Палама).
По учению Церкви, нетварный свет не есть чувственный свет или свет естественного человеческого разума. Следуя св. Дионисию, этот свет «ни помыслить, ни описать, ни каким-либо образом рассмотреть невозможно». Не являясь умопостигаемой или чувственно воспринимаемой реальностью, нетварный свет превосходит тварные сущности и потому есть свет сверхсущественный. Будучи сверхразумным и сверхчувственным, он познается только в благодатном опыте. Неизреченно соединяя человека с Богом, нетварный свет и есть благодать обожения – «свет обоживающий обоживаемых» (св. Григорий Палама).
Учение о нетварном свете было документально закреплено Православной Церковью в знаменитом Святогорском Томосе 1339 г., составленном св. Григорием Паламой, подписанном старцами и игуменами Св. Горы Афонской, утвержденном на Соборе 1347 г. При этом обоживающий нетварный свет был отнесен не к непознаваемой Божественной сущности (природе), а к Божественным действиям или энергиям. «Озарение, или Божественная и обoживающая благодать, есть не сущность, а энергия Бога», – говорит св. Григорий Палама. Как энергия Бога, нетварный свет есть личный или «ипостасный» свет, называемый св. Максимом Исповедником «ипостасным воссиянием благого Духа», в котором человек видит сияние Божественной красоты и удостаивается беседы с Богом лицом к лицу (св. Григорий Палама). Цитаты о Нетварном Свете
«Если еретики требуют основания для видимости нематериального плотскими очами, то пусть приведут основания для вмещения плотскою природою Богородицы воплощаемой ипостаси Единородного. Если это совершенно выше разума, то пусть признают это и за тем, ибо это возвещено как сверхприродное. И не вкусят смерти, как уже увидят царствие Божие, пришедшее в силе, говорит [Христос] (Мк.9:1), показывая, что то, что будет для достойных после смерти, – этим насладятся они и при жизни. Через это они были избраны по достоинству из прочих. Если до грехопадения Адам видел существенные черты живых существ, при помощи которых он наложил на них именования, и раньше них [видел] самого Бога, своей же собственной наготы не видел, то, значит, смотрел он тогда другими глазами, по закрытии которых, после греха, отверзлись глаза плоти. Но отверзая их вновь в учениках, Господь преобразился перед ними, соделывая из слепых зрячими, как говорит Иоанн Дамаскин. Если в отношении твари телесная природа, вспомоществуемая божественной силой, действовала сверх природы (я разумею Петра, сухопутствовавшего по волнам), то почему же в отношении нетварного она не может подобным образом расположиться сверх природы к божественному свету, [вспомоществуемая] той же самою силою (я говорю как раз об его очах)? Где Бог, там нет ничего невозможного».
свт. Марк Эфесский
«Внезапно мою келью наполнил свет, белый, с чуть голубоватым оттенком. Как же ярок он был! Ярче солнца. Я смотрел на солнце, и в сравнении с этим сиянием оно казалось мне мутным, как красноватая луна в полнолуние. Закрыты твои глаза или открыты, окружает тебя дневной свет или ночная темнота – это сияние видно. Я видел этот свет долго, а потом, когда он угас и благодать уменьшилась, ни в чем не находил утешения и радости. Когда из высокого состояния я провалился в низшее, я почувствовал себя совершенным скотом. Я пошел, ел, пил воду, работал – и чувствовал себя скотом».
прп. Паисий Афонский
Прокомментировать:
-
-
Понимать значение слов, действительно, очень важно. Поскольку же я не лингвист и слово "семантика" слышал только несколько раз в жизни, пользуюсь словарями и подсказками из интернета. Почему вы этого не делаете - не знаю, наверное вам не надо было.
Вот какое определение проповеди дает ИИ (с моими уточнениями):
- "Проповедь — это речь, где кто-то ёмко и убедительно рассказывает и объясняет идеи, учения или истины, в которые верит сам, с целью убедить других принять их, часто с призывом к действию (покаянию и обращению).
В чём суть проповеди простыми словами:- Это не просто рассказ, а речь, которая убеждает слушателей.
- Есть два основных аспекта:
- Информирование: Рассказ о каких-то идеях, учениях или событиях.
- Убеждение: Призыв принять эти идеи, верования или совершить определённые действия, например, покаяться.
- Источник:
Специально поставленный и посланный (Апостол) или любой человек, глубоко убеждённый в правильности своей веры и сведущий в законе.
- Результат:
Проповедь требует от слушателей не только услышать, но и принять решение — поверить или нет, а также, возможно, изменить свою жизнь.
Это если действительно интересно.
Проповеди разные бывают:
- для появления новых верующих;
- для духовного роста покорившихся вере.
Со второй "аудиторией" должны работать не проповедники и не раввины, а священники. Ну, так же по Мал.2:7?
- "Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа".
Не подумайте, что я хочу чем-то зацепить сложившуюся практику в Израиле, но кто такие раввины, кто такие книжники, мудрецы и прочие, если они не священники, чтобы брать на себя смелость учить закону? У меня такое впечатление, что все эти конкуренты священников - наследники Корея и его гоп-компании.
Скажите, а Новый завет от Бога или нет?
Прежний завет был о долгой жизни на территории Израиля на это планете и он был разрушен, чему свидетельство изгнания Израиля.
Новый завет - о жизни вечной с тремя этапами:
- 1000 лет на этой земле после первого воскресения;
- жительство на небесах до сгорания нынешней земли и преображения небес;
- наследование и освоение новой земли с новыми задачами и новым смыслом жизни.
Есть об этом в Торе? - вряд ли.
К тому же давно известно заключение мудрецов "Тора на небесах, а на земле", значит, голос с неба можно не слушать.
Еще вопрос: ваша подпись сообщает, что впереди восьмой день.
Но пророк Осия говорит только о трех днях, и впереди не восьмой день, а второй - день Господень.
Если вы учите о восьмом дне, о котором ни Иисус, ни Апостолы не упоминали, это от Бога?
Вообще-то вечная жизнь начнется только после первого воскресения.
Тот факт, что есть живущие на небесах - это не вечная жизнь, потому что еще не дана заповедь жить вечно.
Это только пребывание на небесах в ожидании жизни вечной.
(не буду лишний раз повторять, что озвучиваю понимание сегодняшнего дня - завтрашний может внести свои коррективы;
поэтому не обращайте внимания на мой уверенный тон - пусть он послужит кому-то стимулом лишний раз посмотреть, как написано)Прокомментировать:
-
О чем вы? Вся моя работа, более того, вся наша жизнь посвящена завтрашнему Дню. В буквальном смысле: если бы не работа в этом проекте, если бы не чудесные процессы, которые невозможны в Дне сегодняшнем, мы бы физически не выжили.
Разница в том, что вы занимаетесь толкованиями и подсчетами, а мы этим живем.Прокомментировать:
-
-
Вы видите только сегодняшний день - день ныне.
Следующий/"завтрашний" - день Господень, за которым последний из трех, по Ос.6:2,3, вы не видите.
Как говорил один чемпион, "сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало, кто может это делать".
Это я к тому, что тоже смотрю не в сегодняшний день глазами обывателя, а охватываю взглядом "ветхозавеных" пророков все пророческие события до второго воскресения (в книгах Нового завета написано больше - о жительстве на небесах и наследовании новой земли)
Прокомментировать:
-
Даниила 2:44"И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно"
Вы видите здесь ответы на ваши вопросы?
Прокомментировать:
-
Прокомментировать:
-
-
Буквы, цифры, исчисления... А за всем этим вы как будто не заметили простейшего факта: израильтяне живут в своей собственной свободной стране. Дорога в Иерусалим выровнена, бывшая пустыня цветет садами.
Израилю - что? Пока Иисус был жив, он был раввином. Раввины не проповедуют, они учат. Про это Евангелия свидетельствуют прямым текстом: Иисус учил в синагогах. Учил Торе, то есть Божественному учению. Его приглашали в синагоги, вызывали к Торе, как это принято, он разбирал текст, объяснял, обучал. В отличие от любых других раввинов, его приглашали не в одну-две синагоги, а в синагоги целого региона - он был прославленным раввином: "и разнеслась молва о Нем по всей окрестной стране. Он учил в синагогах их, и от всех был прославляем." (Лк. 4:14-15). В его публичных проповедях - то же самое: он объясняет Учение Бога, показывает, как понимать правильно, а как - неправильно.
И я не помню свидетельств, например, в "Деяниях", что апостолы начали делать в Израиле что-то иное, радикально отличное от того, что делал их Учитель. По-моему, они продолжали Его дело.
Так или иначе, здесь только два варианта.
Или Иисус и апостолы учили евреев Торе, Божественному учению. Но у этого великого дела уже есть название, это обучение, лимуд.
Или они учили чему-то еще, что не от Бога. Но в это, как вы понимаете, я не верю.
Я на самом деле так и не понимаю, что вы понимаете под словом "проповедовать". Попробуйте объяснить на каких-нибудь нейтральных примерах, вне христианства и вообще вне религии. Что такое проповедовать математику? Можно ли проповедовать здоровый образ жизни? Что значит проповедовать музыку? Может быть, можно проповедовать капитализм?
Если ты впервые рассказываешь о каком-то важном предмете людям, которые об этом не подозревали, то это можно назвать знакомством, вестью, сообщением. Ученые сообщили, что идет глобальное потепление. Это еще учебой не называется, и, действительно, примерно так евреи, последовавшие за Иисусом, сообщили язычникам: не бойтесь, смерть - не конец и не погружение в мрачный Аид, после смерти вас ждет встреча с Богом и Его ангелами и награда, если вы ее заслужите. Так же моя подпись сообщает, что впереди - 8-й День. Если после первого сообщения люди захотят узнать больше, то это может превратиться в изучение. Но что здесь - проповедь?
Прежние заветы с богами предлагали народам разного рода миры мертвых - у египтян свой, у греков другой. Новый завет предлагал вечную жизнь с Богом после смерти:
да будет пребывать душа его в обители вечной жизни вместе с душами Авраама, Ицхака и Яакова, Сары, Ривки, Рахель и Леи, и с душами других праведников и праведниц, обитающих в Ган-Эдене
(молитва Изкор). Христиане предложили это другим народам, не только евреям.
Там есть раздел, посвященный религии и эзотерике.Прокомментировать:
-
Вы частенько напоминаете о своем возрасте, так, вот, я вам скажу, что несолидно великовозрастному форумчанину так себя вести - в который раз вы подменяете понятия, уводите разговор в сторону, не отвечаете на вопросы прямо. Ведь я, прежде обсуждения вопроса о воде, предложил разобраться с понятием недро/чрево Бога. А вы, вместо того, чтобы дать хоть какое-то определение недра/чрева, начали мусолить обоснование способа исхождения воды в моря, причем выдавая свои выдумки за мои утверждения.ВК: Прежде чем что-то обосновывать, надо разобраться в значении слов, чтобы понимать, что мы обсуждаем одно и то же.
Кадош: Вот-вот...
Начните с обоснования того, будто способ исхождения воды в моря, подобный испусканию мочи из чрева (любого чрева, вашего или моего) - обязательно означает истечение воды из чрева ИМЕННО БОГА...
Сможете обосновать?
Не сможете...
Бедные люди ваши ученики - не повезло им нарваться на такого уполномоченного.
По факту, когда вас правильно обличают, вы ябедничаете на обличающих.
А сейчас вы обличаете не правильно, ошибочно, причем ваша ошибка граничит с клеветой, и, что - не пожалуетесь ли на самого себя?
Нет чтобы дать определение недру/чреву Бога, так вы решили просто очернить меня, обвинив в пантеизме и язычестве.
Нехорошо, однако.
Ну, ладно, коверкаете смысл моих слов - коверкайте, а выше-то зачем подниматься с таким коверканием?
Вы предлагаете взять истечение мочи за образ появления воды в морях? - пользуйтесь сами таким образом и потчуйте им своих учеников. А я давно нашел объяснение в Библии.
1. Что ж, проверим, точно ли это так?
- "В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И где здесь написано о появлении воды в нашем мире? - ни слова.
Есть только факт существования воды.
2. Вода была вылита? каким-то образом?
А где же вода была, прежде чем ее вылили на землю? Когда и где появилась, раньше неба и земли или позже?
О нетварности чего-то, кроме Бога, только от вас слышал.
Мое мнение вам известно: ничего - оно и есть ничего:
- "Что ты здесь делаешь?
- Ничего...
- Иди делай "ничего" в другом месте" - к/ф "Бинго Бонго".
Теперь к Библии:
1) "В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила (дюнамин), обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде?" /Мар.5:30/.
Если подстваить вместо исходящей от Господа силы "ничего" получится: Иисус, почувствовав, что вышло из Него ничего, обратился в народе и сказал...
Для вас исходящая от Бога сила, которая совершила исцеление, - это ничего?
А по мне так "чего", и перекликается со значением имени Иегова:
- "Корень Этого Имени в сущности означает не столько «Бытие» (как часто понимается), сколько «Становление». Слово это поставлено в особой языковой модели, указывающей на интенсивное переходное действие. Это глагол, который стоит в будущем времени, но в таком будущем времени, которое обозначает переход к будущему. В первом приближении значение Имени: Осуществляющий и Дающий новое Бытие. Гашем — Становящий Бытие — Тот, который приходит не продолжать, а обновлять Мир, даже и тогда, когда в предыдущем нет для этого оснований" /Б.Берман "Библейские смыслы"/.
Иисус взял и обновил "бытие" прикоснувшейся к Нему женщины. Значит, сила, исшедшая из Него, не была "ничем", а созидающей и творящей.
2) "Десница Господня высока, десница Господня творит (создает) силу (дюнамин)!" /Пс.117:16/.
Десница Господня не творит из ничего, а из исходящей от Него силы.
Зная Библию, можно не полагаться на раввинов, а прочитать, что есть источники великой бездны.
Из источников взялась вода, а не из ничего.
____________________________________
Но это все не тот разговор, которого я от вас ожидал.
Скажите четко, что такое недро Отца, где пребывал Сын?
Скажите четко, что такое чрево, из которого вышло море?Прокомментировать:
-
Вот это дойдет: "1% сжигают, при помощи затраты на это энергии оставшихся 9%!"
Что именно Вам тут не понятно?
Почему Вы убегаете от сути вопроса, к наличию у меня "справки, разрешающей мне учить Вас"?
Видимо потому что по сути вопроса - Вам ответить нечего.
Поэтому и справка моя - Вам совершенно не нужна.
Вы просто пытаетесь, переводом разговора на нее, уйти от главного...
Ложь. Разговор о 1+9 - это как раз из Библии.Поскольку тексты Библии вы не воспринимаете, скажу своими словами
Мне повторить???- ни левиты, ни Аарон с потомками никогда не сжигали потребное для жизни на жертвеннике.
Они тратили те 9% как энергию, на принесение оставшегося 1% и прочих жертв!
Т.е. энергия тех 9% из десятин народа, так-же тратилась в Храме на жертвоприношения!
С чем именно, из сказанного мной Вы пытаетесь спорить?
Прокомментировать:
-
1. Что дойдет, что вы никем не уполномочены учить? - так это с начала любой вашей статьи видно.
Задал конкретный вопрос о сожжении или несожжении десятин на жертвеннике, а вместо этого услышал о затратах энергии.
Напомнить, что такое демагогия?
2. В # 207 вы написали:" Изучайте - что это за жертвенник такой, и какие на нём жертвы...включая и 10%...".
Жертвенник для жертв, а десятина - не жертва.
Поскольку тексты Библии вы не воспринимаете, скажу своими словами:
- левитам Бог не дал участков земли для ведения хозяйства, чтобы могли обеспечивать свою жизнь,
по этой причине обеспечение все потребным для жизни левитов было возложено на остальные колена посредством десятин;
левиты использовали десятины для личных нужд, таких, как пропитание, одежда, инструменты, строительство и ремонт домов и т.д.
- сами левиты из тех десятин, что получали от других колен, тоже отделяли десятины - на содержание Аарона и его потомков (священников);
- ни левиты, ни Аарон с потомками никогда не сжигали потребное для жизни на жертвеннике.
Если мое понимание не верное, поправьте текстами из Писаний.
Если понимание верное ваше - подсчитайте кДж и кВт ч/кг для/при сжигании десятин на жертвеннике, и многих убедите в своей правоте.Прокомментировать:
Прокомментировать: