Священническое и пророческое служения

[Двора]

И я удивляюсь тому, что утверждает janzen (стр.28; # 407):
- "Глупости вы тут пишите, мусолите букву как комара отцеживайте. Завет это САм Бог в сердце человека...
ЗАВЕТ это Сам Бог внутри человека...
Не может Бог стать ВЕТХИМ а пришел НОВЫИ".

От Иоанна 14 глава

19 Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.

20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.

21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.

22 Иуда - не Искариот - говорит Ему: Господи! что это, что Ты хочешь явить Себя нам, а не миру?

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

Апостол о себе: уже не я живу, а живет во мне Христос, Новое творение.
Так написано, все ли достигают такого состояния?
Это вопрос.
Мы растем во Христе, об этом ли пишет Йянзен, я просила, чтобы он на родном языке написал свое исповедание веры, чтобы перевести, так как на русском он скомканно выражает свои мысли.

[ВикторКоваленко]

Человеку свойственно ошибаться...

У меня вопрос почти по теме.
Обращаюсь именно к вам, потому что вы в среде Израиля, и значит есть кому задать вопрос по устному закону.

Вопрос немного странный, как заморочка, - о десятине для священников.

Священники получали десятины от левитов.
А левиты от всего народа.
Но священники тоже были левитами, значит, по закону, как левиты, они тоже должны были получать свою десятину от народа.
Т.е. священники должны были получать две десятины - одну при разделе из всех принесенных в храм, а другую от левитов.

Двойная доля касается только раздела имущества или бывают другие случаи?

Мудрецы и учители закона как-то комментируют ситуацию?
Есть, что почитать по вопросу о двойной доле и касается ли двойная доля десятин для священников?

[ВикторКоваленко]

ВК:А вы согласны с утверждением, что завет/договор с Богом это Сам Бог?
Двора: Сам Бог?

И я удивляюсь тому, что утверждает janzen (стр.28; # 407):
- "Глупости вы тут пишите, мусолите букву как комара отцеживайте. Завет это САм Бог в сердце человека...
ЗАВЕТ это Сам Бог внутри человека...
Не может Бог стать ВЕТХИМ а пришел НОВЫИ".

[Двора]

1. А вы согласны с утверждением, что завет/договор с Богом это Сам Бог?
2. С моей стороны прозвучала ирония.

Сам Бог?
Кто заключает завет с творением?
Творец!
И всё от Него и ради Него и для Него.
Принимающая сторона мы, Его творение, сначала слышим, соглашаемся, принимаем, а потом Он нас учит.
Что мы слышим: условия завета.
На первый взгляд две стороны: Творец и творение, двое соглашаются пройти путь, условия озвучены и вперед, при согласии то.
Есть третий и у него есть голос и у него есть цель помешать творению пройти путь с Творцом.
Как так, почему, для чего, зачем и что будет, а еще что было и что есть ...
Для чего?
Чтобы Бог был Всё во всём.
Почему:
Потому что нарушился порядок и чтобы он восстановился нужен суд: виновный будет наказан, а принявшие условия завета и оставшиеся верными ему поошрены, нарувшие на суд, отказавшиеся от условия завета с нарушителем порядка: в озеро огненное.

[ВикторКоваленко]

Сознание, пришло новое сознание.

1. А вы согласны с утверждением, что завет/договор с Богом это Сам Бог?
2. С моей стороны прозвучала ирония.

[Двора]

Если следовать вашей логике, то пришел новый, обновленный Бог 😱.

Сознание, пришло новое сознание.
И что еще

13 Ангел же сказал ему: не бойся, Захария, ибо услышана молитва твоя, и жена твоя Елисавета родит тебе сына, и наречешь ему имя: Иоанн;

14 и будет тебе радость и веселие, и многие о рождении его возрадуются,

15 ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;

16 и многих из сынов Израилевых обратит к Господу Богу их;

17 и предъидет пред Ним в духе и силе Илии, чтобы возвратить сердца отцов детям,и непокоривым образ мыслей праведников, дабы представить Господу народ приготовленный.

приготовленный народ, он имеет образ мыслей праведников.

[ВикторКоваленко]

ВК: Если вы понимаете, то о чем написали, значит сможете ответить на возникшие вопросы, которые я, как демагог и софист, не могу не поставить.
А если не понимаете, опять услышу "ласкающие слух комплименты", и не удивлюсь.
Кадош: Если бы Вы вели себя сообразно уровню Ваших знаний, а не сообразно уровню вашей демагогичности, то диалог был бы возможен.

Косвенное потверждение того, что вы не понимаете о чем пишете.

Я вижу, что желания общаться (слушать меня развесив уши и не осмысливая сказанного мной) у Вас нет.
Протягиваемую мной руку, чтобы закрыть вам рот, - Вы упорно отталкиваете...
Ну что-ж...

Обидно, да?

периодически буду поглядывать на Ваши опусы...

Холодный душ полезен для здоровья.
Но только здоровым.

вдруг вразумитесь...

Правильнее "вдруг вразумите... "

Рентгеновское излучение подпадает под моё определения материи...

Рентгеновское излучение стало предметом изучения естественных наук только когда было открыто.
Значит, ваше определение материи не только всеобъемлюще, но и чудодейственно:
- материей становится все, что становится предметом изучения естественных наук.

До открытия радиации, она не существовала для естественных наук, и по этой причине не была для науки материей.
Так же и с сотворенными ангелами - они не существуют для науки, как созданные из "праха" духовные существа ("все из праха"). А когда наука выйдет на новый уровень, окажется, что сотворенные духи, все-таки, материальны.
К тому времени и вы поймете (есть один шанс из тысячи), что никаких нетварных миров, кроме того, что Бог сотворил, не существует.

[ВикторКоваленко]

А вот это(куда дух хотел идти, туда и шли) уже интересно
Сам престол не на этих четырех крувах установлен в том видении, он стоит НАД неким сводом:

Так куда же дух хотел идти-то?

Тут важно вспомнить, что Бог - не есть Бог беспорядка, но Бог порядка...
Поэтому идут те четыре крува по направлению ОТ ПРЕСТОЛА, т.е. от ПОРЯДКА, в противоположную сторону, т.е. в сторону БЕСПОРЯДКА!

Железная логика: поскольку Бог есть Бог порядка, херувимы, вопреки Богу порядка, шествуют в направлении беспорядка, потому что так хотел дух, т.е., дух, вопреки Богу порядка, ведет херувимов в направлении беспорядка.
Отсюда, по вашей логике, следует, что руководит херувимами дух противления Богу.
Вы вникаете в то, что пишете?

...направлений движения у тех крувов всего два - либо ОТ престола, либо К престолу.
Почему именно так???
На это указывает окончание фразы: "во время шествия своего не оборачивались"!

1. Во время шествия не оборачивались, но возвращались.
Все понятно, но только вам.

2. Шаг вперед, шаг назад (+ два притопа, три прихлопа) - так хочет дух?
Это называется топтание на месте.

Картина, которую видел Иезекииль была совсем другая - шествие в среде бури, без всякого топтания на месте:
- "И я видел, и вот, бурный ветер шел от севера, великое облако и клубящийся огонь, и сияние вокруг него, а из средины его как бы свет пламени из средины огня" /Иез.1:4,5/.

Нечто похожее описано в Пс.17:9-11
- "поднялся дым от гнева Его и из уст Его огонь поядающий; горячие угли сыпались от Него. Наклонил Он небеса и сошел, — и мрак под ногами Его. И воссел на херувимов и полетел, и понесся на крыльях ветра/духа" /Пс.17:9-11/.
(можно ли сделать вывод, что херувимы символизируют крылья духа, или они, все-таки, четыре базовых процесса? - воссел на четыре базовых процесса и полетел...)

И куда пришел Господь? - к Иезекиилю:
- "Такое было видение подобия славы Господней. Увидев это, я пал на лицо свое, и слышал глас Глаголющего, и Он сказал мне: сын человеческий! стань на ноги твои, и Я буду говорить с тобою" /Иез.2:1/.

А куда хотел идти Дух? - к сынам Израилевым:
- "И когда Он говорил мне, вошел в меня дух и поставил меня на ноги мои, и я слышал Говорящего мне. И Он сказал мне: сын человеческий! Я посылаю тебя к сынам Израилевым..." /Иез.2:1/.

Цель Духа в те дни, что следует из текста, - обличение сынов Израилевых.
Обличение - это первый суд, за которым следует суд для определения степени виновности каждого, после чего должен последовать суд - воздаяние (кому наказание, кому награда).
__________________________________________________ _

Успехов вам в познании четырех базовых процессов в виде четырех четырехлицых крылатых животных с общитм обликом, как у человека.
А я пока продолжаю рассматривать эти стихи без Энштейна - как усилия Бога по сохраннению заветных отношений между Ним и сынами Израилевыми.

[Кадош]

Если вы понимаете, то о чем написали, значит сможете ответить на возникшие вопросы, которые я, как демагог и софист, не могу не поставить.
А если не понимаете, опять услышу "ласкающие слух комплименты", и не удивлюсь.


1. С восприятием иронии у вас туговато.

Тут - как скажете...
Я вижу, что желания общаться у Вас нет.
Протягиваемую мной руку - Вы упорно отталкиваете...
Ну что-ж...
итак по факту!
были приведены два определения:
Моё и Ваше.
Рентгеновское излучение подпадает под моё определения материи, а вот под Ваше - нет!
Это факт!
Из чего и следует, что моё правильное и всеобъемлющее, а Ваше - ну как минимум невсеобъемлющее.
Далее рассматривать не стал.
По вышеобозначенной мною причине: "желания общаться у Вас нет".
Вы знаете, в связи с этим, у меня нет желания чего-то Вам далее говорить.
Если бы Вы вели себя сообразно уровню Ваших знаний, а не сообразно уровню вашей демагогичности, то диалог был бы возможен.
Но в сложившейся ситуации, не вижу смысла продолжать разговор.
игнор!
Благослови Вас Господь...
периодически буду поглядывать на Ваши опусы... вдруг вразумитесь...

[ВикторКоваленко]

Если вы понимаете, то о чем написали, значит сможете ответить на возникшие вопросы, которые я, как демагог и софист, не могу не поставить.
А если не понимаете, опять услышу "ласкающие слух комплименты", и не удивлюсь.

ВК: Радиация до 1896 года не была предметом изучения естественных наук, значит, она не материальна.
Кадош: Вот видите?
1,2 Вы сам показываете, что Ваше определение некорректно и не всеобъемлюще.
3 А моё - таки всеобъемлюще.

1. С восприятием иронии у вас туговато.
2. "Никто не обнимет необъятного" (К.Прутков).
3. "Опять скажу: никто не обнимет необъятного!" (К.Прутков).

...у Вас нет соответствующей подготовки и знаний, поэтому Ваше видение тварных миров - такое утрированное и однобокое!

"Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!" (К.Прутков).

Поверьте, я не идиот. Мне не надо повторять Ваши глупости по нескольку раз.
Мне и одного раза вполне достаточно было, чтобы понять Вашу позицию.
Понимаете?

Понял и простил.

от Бога много чего исходит...
проблема только в том, что не все, исходящее от Бога - материально.

1. Чего много исходит, кроме силы? А-а, догадался! - ничего. То самое ничего, из которого все сотворено.
2. "Не все исходящее от Бога материально" или не все сотворенное Богом материально? - перескочили ступень.
Потому что сначала исходит сила (современным языком энергия), после чего она начинает функционировать заданным образом и образует то, что начинает существовать в той или иной форме. Что может быть не материально из того, что Он сотворил?
3. Перстный человек это вещество или какое-то силовое поле? или человек - вещество с полевой структурой? или... так что же есть человек?
Да, человек есть плоть, душа и дух человеческий. Но, что из "составных" человека сотворено так, чтобы быть не материальным, т.е. не сотворенным?

...ему удалось описать все процессы в материальном мире - четырьмя уравнениями!
И таким образом, всё многообразие происходящих в материальном мире процессов, он смог свести к четырем базовым процессам.
Интересно что все они - подчиняются второму началу термодинамики... т.е. всегда идут в направлении увеличения энтропии.

По интересному "совпадению", пророк Иезекииль, в первой главе своей книги описал престол Творца, как престол, который стоит на четырех крувах(херувимах).
И вот что еще интересно, все крувы(крувим, в синодальном - херувимы) смотрят в сторону от престола наружу... И идут туда куда смотрят...
Тут важно вспомнить, что Бог - не есть Бог беспорядка, но Бог порядка...
Поэтому идут те четыре крува по направлению ОТ ПРЕСТОЛА, т.е. от ПОРЯДКА, в противоположную сторону, т.е. в сторону БЕСПОРЯДКА!

Когда на каком-либо большом участке местности окажутся разные специалисты, например, агроном, геолог, путеец и военный, каждый будет смотреть на этот участок со своей точки зрения:
- агроном оценит структуру почвы, влагоемкость, кислотность и прочее, чтобы определить чем лучше засеять;
- геолог постарается определить по каким-то признакам наличие залежей полезных ископаемых;
- путеец прикинет насколько сложен рельеф для прокладки железной дороги;
- военный начнет рассчитывать удобство для обороны или наступления.

О чем это говорит? - о том, что "Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя" (К.Прутков).
Вы смотрите на описываемые события, как физик. Но скажите, рассчитана ли Библия на ее прочтение физиками, и, что дает притягивание за уши к физике того видения, которое увидел пророк?

...у четырех базовых взаимодействий есть два варианта их проявления:
а) автоматический(каждое в ту сторону, которая пред лицем его) - т.е. в сторону увеличения энтропии.
б) прямое управление Духа(куда дух хотел идти, туда и шли) - т.е. в сторону уменьшения энтропии.

1. Так херувимы шли в одну сторону, куда дух хотел идти, или каждый в свою?
2. Дух никуда не хотел идти, а только препятствовал энтропии, и тогда, соответственно вашему умозлоключению, престол не перемещался?
3. Как, с точки зрения физики, пророк мог увидеть и рассмотреть до мелочей вид херувимов, если их лица были направлены в разные стороны?
- "...видно было подобие четырех животных, — и таков был вид их: облик их был как у человека; и у каждого четыре лица...
Подобие лиц их — лицо человека и лицо льва с правой стороны у всех их четырех; а с левой стороны лицо тельца у всех четырех и лицо орла у всех четырех. И лица их и крылья их сверху были разделены, но у каждого два крыла соприкасались одно к другому, а два покрывали тела их" /Иез.1:5-11/.

А вот это(куда дух хотел идти, туда и шли) уже интересно, в контексте нашего с Вами разговора...
Видите ли...
Сам престол не на этих четырех крувах установлен в том видении, он стоит НАД неким сводом...

Видите ли... вы не ответили на свой собственный вопрос: куда дух хотел идти?

(извиняюсь, больше сегодня не успеваю - 02:10)

[ВикторКоваленко]

Дух може народитись тільки від духа...

Может, вы и правы.
Давайте разберем соответствующую цитату.

А на зорях можуть жити духи?

Сначала скажите какие духи.
Духи плоти животных и человеков - точно нет, потому что они от земли и возвращаются в землю.
А духи, которые есть сотворенные ангелы... не знаю... во всем должен быть смысл...
Если они служебные духи и их предназначение служить, то, даже если и могут, им там не место, потому что служить некому.

А чому ви вирішили що духи тварин та людей самі по собі повертаються в землю?
Чи вірно вас зрозумів що дух життя в людині або тварині/рослині теж матеріальні?

Сделал такой вывод из Еккл.3:18-21
- "Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные; потому что участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти,
и одно дыхание (и один дух) у всех, и нет у человека преимущества перед скотом...
Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?"

1. Адам и Ева когда только были образованы из праха или плоти, были, как самец и самка.
После создания и сотворения, когда обоняли благоухание познания о Боге и достигли любви, стали человеками.

2. В начале земля произвела душу живущую всяких зверей и пр., т.е. живых существ.
Носитель жизни - дух.
Значит, дух животных произвела земля.

3. Один дух у животных и человек, значит и дух человека произведен землей. "Все произошло из праха".

4. Если под Жизнью подразумевать Господа - Духа Божия в сотворенном пространстве, то, понятно, что Он не материален, т.е. не сотворен.
"А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом" /1Кор.6:17/.
Дух Жизни дается верующему человеку, и если человек пребудет в вере, взойдет соединенный с Духом, Который был дан человеку.
А если останется сам по себе - без Бога, его постигнет участь животного (да и то не всякого).

Але ж людей яким відкривався Бог багато і ці люди різні, а це означає що Ангелів Божих дуже багато.

А Дух Тот же.

[ВикторКоваленко]

А трупы как раз тех, у кого выходной день не в субботу и кто мешает молочное с мясным.
и если таких нехороших людей искоренить в назидание другим, то наступит Рай.

Это только несколько критериев оценки поведения людей.
Все, что правильно, будет в законе от Сиона.

[ВикторКоваленко]

Какое ожесточение? О чем вы?

Об ожесточении к Богу Израиля, открывшемся к новым заветным Именем.
Или что-то изменилось в отношении к умершему и воскресшему Машиаху у хасидов, караимов и прочих, не верующих, что Иегошуа - Адонай Давида?

Было ожесточение к христианам, которые устраивали погромы и убивали евреев в диаспоре.

1. Какое-то странное противопоставление: христиане - евреи, т.е. вероисповедание - национальность.
А почему не христиане - иудеи, мусульмане - иудеи, мусульмане - христиане?
Или испанцы, немцы, русские, украины - евреи?

2. Если называть христианами тех, кто участвовал в погромах, тогда сыны Левия (евреи), поднявшие меч на евреев, были их прообразами, и убивавшие друг друга в междуусобной борьбе евреи, тоже были прообразами христиан; само собой и Аман; и евреи, убивавшие уверовавших в имя Спасителя евреев, тоже были такими же христианами. И еще можно причислить к христианам мусульман, сбрасывавших евреев с минарета в Бухаре лишь по той причине, что они не отказались от своей веры. И еще был/и "партайгеноссе", устроивший/е холокост - в вашем понимании самые истинные христиане.
Достаточно вспомнить чему учил Христос, чтобы подтвердить кровожадность христиан и убедиться в правильности ваших определений и противопоставлений.

3. Деян.11:25,26 "Потом Варнава пошел в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию. Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами".
Понятно: Павел и Варнава виноваты в агрессивности христиан по отношению к евреям. Это особенно подчеркивает Рим.9:1-5.
Про слова Павла, что корень всех зол сребролюбие и борьба за первородство лучше забыть. Иначе можно перестать считать христианами преступников, устраивавших еврейские погромы.

Кстати, с (христианских?) минаретов сбрасывали именно богатых евреев. Не могу даже вообразить по какой причине...

4. Уверен, что вы никогда не думали, что в основе преследования евреев лежит их первородство в Господе.
И о том, что причина покушения змея на Адама тоже первородство Адама, образованного из праха в третий вечный день, в отличие от змея, образованного, как и все звери полевые, в шестой.

Почему змей был хитрей всех зверей полевых? - по библии, причина может быть в первородстве змея по отношению к другим животным.
А первенцу, похоже, даже из животных, дается вдвое.

До составителей, как бы христианских доктрин не доходит, что отвергая первородство евреев в Господе, они идут путем змея, и ни к чему хорошему это их не приведет.

5. Теперь вопрос (не лично вам, а всем, кому интересно, для размышления) - правомерно ли называть христианами тех, кто идет путем не Христовым, а путем противника Бога и человеков?
И подобный вопрос: как их называть, если имя "христиане" не для них?

Какое небольшое число? В Израиле кашрут и Шабат влияют на всех...

А если говорить не только об Израиле и сравнить числа?

Это противоречит Библии. Второзаконие 30:1-5:
...
В точности это уже произошло. От края до края - дальше Америки и Австралии уже на Земле нет ничего. Земля действительно наша.

А вы, что, уже достигли святости, как уровня духовного роста?
Вы переплавлены в искушениях?
Начался и закончился день Господень?
Были знамения о начале и об окончании дня Господня?

Гляньте мельком Ис.66:10-16.
Прежде чем Господь откроет руку Своим рабам, Он придет в огне (настанет день Господень).

Не закрывая книгу, вернитесь к Ис.2:2-4.
Прежде чем перекуют мечи на орала, произойдет суд над народами, в том числе и над народом Божиим, причем в первую очередь. А перед этим выйдет закон от Сиона для исправления путей перед началом суда.
Что, уже вышел закон от Сиона?

А-а... настало время позднего дождя, по Пс.71! Вот здорово - значит, закончился лукавый век и настало время процветания праведников и исполнения пророчества из Ис.65:20-25. И, значит, настало время завета из Иер.31:33,34.

А завоевание Иерусалима мифическими язычниками в современной реальности звучит именно что мифически.

Не знал, что существование гоим на сегодняшний день уже миф.
Спасибо, просветили.

Но не замечать, что пророчества уже начали сбываться - по-моему, страусиный подход.

Когнитивные способности птиц изучаются уже давно, и больше всего в этом плане ученых всегда привлекали вороны и попугаи, которые не раз демонстрировали свою сообразительность в решении головоломок. А теперь исследователи решили сосредоточиться на нелетающих птицах и стали изучать страусов, эму и нанду. Результаты всех удивили.
Птицам было предложено достать еду из пластикового контейнера. В нем разместили несколько ячеек с едой и закрыли крышкой с отверстием. Чтобы добраться до лакомства, птицам нужно было перемещать отверстие до тех пор, пока оно не совпадет с нужной ячейкой.
Три эму и один нанду превосходно справились с задачей, что уже было отличным результатом эксперимента, но нанду удивил больше всех. Пернатый понял, на чем держится контейнер, снял центральное крепление, откинул крышку и получил доступ ко всем ячейкам сразу. (Зачем «вращать барабан, когда можно назвать слово целиком»?)

[DanielAlievsky]

Не в какой-то, а в сознательный...
Напоминаю, по факту своего рождения, мы все уже в завете Ноя!
Просто по факту своего рождения, хоть не все отдают себе отчет в этом.

Да, конечно - в сознательный. Ну, в завет "по факту рождения", собственно, вступать и не надо.

[Кадош]

Я вам наводив наукові праці вчених-лінгвістів, перш за все російських, а ви навіть не зрозуміли про що йдеться.

Вам тільки 60? ще дочекаєтесь підтвердження того про що я пишу.

Благослови Господь!