Почему в Библии 2 потопа и 2 сотворения мира?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 47835

    #766
    Сообщение от Вовчик
    Ты её выбрал своим духом - значит твоя. Всё что ты выбираешь своим духом - то твоё, за свой выбор и ответишь в день Суда.

    Только Писанием и доказываю и на Писание ссылаюсь. Парадигма должна родиться в тебе - тогда ты ей поверишь и не будешь говорить, что тебе её подсунули.


    Ты называешь вещи именами своего понимания.

    сатана просил доказывать и ты просишь доказывать - один дух. Ищи доказательства в себе, а не в ком-то.


    мой Учитель Христос - это мой выбор. А ты сделал свой выбор.

    я открываю тему и даю информацию со ссылками и своим толкованием - ты это называешь "подсовыванием"?

    ни разу ничего ты не показал, кроме самовосхваления
    Напомню-

    Где про землю и небо как второе творение идёт речь в библии многократно и многообразно
    10В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал

    Мир это небо земля или земля небо?
    У тебя два мира ? Где они?


    В каком доме был Христос когда сказал в доме Отца мне должно быть -и был в Храме Яхве
    Не придумывай что Христос здесь сказал о воскресении своем
    Идёт речь где он был


    Здесь ещё -

    36Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.

    37Итак, сам Давид называет Его Господом: как же Он Сын ему? И множество народа слушало Его с услаждением

    Тут Христос признал что у Давида был дух Святой и говорил Он о Яхве и о Христе то есть о Нем Самом

    Или это вставка ?
    Во всех Евангелиях?

    Ты сбежал от всех таких мест потому я якобы ничего не показал
    Я не только показал я доказал писанием- причем словами Самого Христа не апостола Павла которого ты унизил ужасно будучи сам грешником и не поняв что он написал
    *****

    Комментарий

    • Enrico
      Дурак форума

      • 04 February 2011
      • 3408

      #767
      Сообщение от Caleb
      Хрущев тоже хотел культа, не хотел бы не стал бы 1 секретарем кпсс
      Обратите внимание: он стал Первым секретарем, а не Генеральным, каким был его предшественник. Генеральным стал его преемник, дорогой Леонид Ильич.
      это вопрос не к Хрущеву
      действительно, Хрущев "запустил человека в космос", "заставил американцев убрать свои ракеты из Турции"
      это интерпретации были в СССР общеприняты,
      и Хрущев на самом деле потратил сил для личного пиара не меньше чем Сталин.
      Угу. Только песни о нем не писали. Да и портретов его на первомайских демонстрациях не носили, можете посмотреть их видео и фотографии.

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 9814

        #768
        Сообщение от Enrico
        Обратите внимание: он стал Первым секретарем, а не Генеральным, каким был его предшественник. Генеральным стал его преемник, дорогой Леонид Ильич.
        ага, а Сталин был просто секретарь
        была иная модель власти,
        при Сталине и Хрущеве, кроме Партии, играло большую роль правительство
        а во времена Брежнева правительство стало выполнять техническую роль
        поэтому Хрущев был председателем правительства, а Брежнев председателем президиума Верховного Совета

        Только песни о нем не писали. Да и портретов его на первомайских демонстрациях не носили, может посмотреть их видео и фотографии.
        так потенциал культа прямо зависит от жестокости властителя
        но культ Хрущева был, он был советский лидер.
        Последний раз редактировалось Caleb; 24 February 2024, 02:51 PM.

        Комментарий

        • Enrico
          Дурак форума

          • 04 February 2011
          • 3408

          #769
          Сообщение от Caleb
          при Сталине и Хрущеве, кроме Партии, играло большую роль правительство
          а во времена Брежнева правительство стало выполнять техническую роль
          Сам Сталин стал Предсовнаркома лишь в мае 1941 года. До этого он не занимал никакого формального поста в правительстве, оставаясь лишь секретарем ЦК ВКП(б). Так что в период с 1924 года (после смерти Ленина) и до мая 1941 года правительство уже выполняло техническую роль. Ни председатель правительства Вячеслав Молотов, ни его заместители без согласия одного из секретарей партии ничего не могли сделать при всем желании. Кто пробовал попадал в распыл. Тот факт, что с мая 1941 года по март 1953 года правительство стало "играть большую роль" объясняется тем, что его председателем был "вождь народов"...

          но культ Хрущева был, он был советский лидер.
          Культа Хрущёва не было. Покажите хотя бы один его портрет на первомайской демонстрации во время его правления, покажите песню, сложенную в его честь, или город, названный его именем. Был культ партии, был культ Ленина, а вот культа Хрущёва не было.

          Комментарий

          • Caleb
            Ветеран
            • 08 January 2024
            • 9814

            #770
            Сообщение от Enrico
            Сам Сталин стал Предсовнаркома лишь в мае 1941 года.
            при Сталине была несколько иная система власти, чем при Хрущеве, Сталин опирался на ленинскую модель "вождя"
            хотя сам Ленин был председателем Совнарокома
            но это было тогда опционально
            и надо еще вспомнить по реформу 1936 года, введение новой конституции

            Тот факт, что с мая 1941 года по март 1953 года правительство стало "играть большую роль" объясняется тем, что его председателем был "вождь народов"...
            скорее наоборот, рост ВПК, война в Европе, увеличило роль поста Совнаркома


            Был культ партии, был культ Ленина, а вот культа Хрущёва не было.
            Покажите хотя бы один его портрет на первомайской демонстрации во время его правления,
            он был лидером СССР, значит был и культ
            портреты были и обычных членов политбюро
            и ничего не мешало создать культ после его смерти,
            как говорил, у него были достижения, в космосе, в межд политике
            при этом, сам факт что при Хрущеве люди получили жилье был известен
            ведь это жилье стали именовать "хрущевки"
            однако с претензией "маленькое", а что при Сталине было и того меньше или вообще не было, забыли или "забыли".
            очевидно дело не в том, что мало было портретов Хрущева, а именно что он мало кого репрессировал
            причем Хрущев отдавал приказы на подавление рабочих бунтов, но эти его решения тоже игнорируют
            и Хрущев был намного более харизматичный политик, много выступал, в СССР и мире
            а Сталин был серый бюрократ

            зы а что у Ивана Грозного тоже хороший пиар был ?

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 33919

              #771
              Сообщение от piroma

              Мир это небо земля или земля небо?
              У тебя два мира ? Где они?
              Откуда взялось третье небо?

              Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает ) восхищен был до третьего неба. (2-е Коринфянам 12:2)

              Где об этом говорится многократно и многообразно?
              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47835

                #772
                Сообщение от Вовчик
                Не только третье
                У Бога небеса небес
                Небеса -множественное
                И небес -множественное

                Скажем я имею 1000 небес и по 100 в каждом из тысячи
                Ну я думаю тьма тем -миллион и более и в каждом тоже по миллиону

                А неприступный свет ещё больше чем этии миллионы небес

                Бог это то что не понимают ангелы
                Тем более мы

                Но избранным Бог открывает людям и ангелам
                И писание не игрушки детские а очень точная книга о неизвестном

                Потому когда читаешь всегда надо давать вакуум знания стоящего за термином которое со временем чтения других мест писания заполнит этот вакуум

                Надеюсь термин небеса очевидно можно найти в библии многократно?

                --
                Кстати Рай взят от земли и творение начатое на земле продолжается в небе -в новом Иерусалиме -древо жизни
                Последний раз редактировалось piroma; 25 February 2024, 03:41 AM.
                *****

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 33919

                  #773
                  Сообщение от piroma
                  Не только третье
                  У Бога небеса небес
                  Небеса -множественное
                  И небес -множественное
                  Значит и творений больше, чем два - вопрос о множественности творений снимается.

                  Или доказывай именно третье небо. Выбирай.

                  Или переходи к следующему вопросу.
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • piroma
                    👁️

                    • 13 January 2013
                    • 47835

                    #774
                    Сообщение от Вовчик
                    Значит и творений больше, чем два - вопрос о множественности творений снимается.

                    Или доказывай именно третье небо. Выбирай.

                    Или переходи к следующему вопросу.

                    Я говорил о многократном
                    Найди в библии о чем сказано многократно -это обычно логика вертикали

                    На этом строится основание

                    Потом может увидишь больше может нет

                    Если в библии упомянуто один раз это невозможно утверждать многократностью но другой логикой -горизонтальной

                    Если хочешь точное знание нужно откровение в духе

                    Творение одно
                    Видимое невидимое

                    И первое небо и земля как одно из них -одно из небес
                    *****

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 33919

                      #775
                      Сообщение от piroma
                      Я говорил о многократном
                      Найди в библии о чем сказано многократно -это обычно логика вертикали

                      На этом строится основание

                      Потом может увидишь больше может нет

                      Если в библии упомянуто один раз это невозможно утверждать многократностью но другой логикой -горизонтальной

                      Если хочешь точное знание нужно откровение в духе

                      Творение одно
                      Видимое невидимое

                      И первое небо и земля как одно из них - одно из небес
                      третье небо упомянуто один раз, но ты веришь в третье небо и значит во второе, если есть третье. И это только потому, что слово небо повторяется многократно.

                      Первому творению посвящена целая глава и второму творению посвящена целая глава, а потом слово творение повторяется многократно, но ты этому не веришь.

                      Если есть "миллионы" небес, которые сотворены, значит есть и миллионы творений. В Доме Отца обителей много.

                      Трудно понять твои двойные стандарты логики себе же во вред.

                      Ведь от того, какого мы духа будет зависеть наше спасение. Ошибиться нельзя, особенно после прихода Христа, показавшего нам Отца Бога Истинного.

                      Все источники, где рассказывалось о "двух творениях" открытым текстом, не вошли в Библию и я ими не пользуюсь, соблюдая правила договора об испытаниях Человека.
                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 47835

                        #776
                        Сообщение от Вовчик
                        третье небо упомянуто один раз, но ты веришь в третье небо и значит во второе, если есть третье. И это только потому, что слово небо повторяется многократно.

                        Первому творению посвящена целая глава и второму творению посвящена целая глава, а потом слово творение повторяется многократно, но ты этому не веришь.

                        Если есть "миллионы" небес, которые сотворены, значит есть и миллионы творений. В Доме Отца обителей много.

                        Трудно понять твои двойные стандарты логики себе же во вред.

                        Ведь от того, какого мы духа будет зависеть наше спасение. Ошибиться нельзя, особенно после прихода Христа, показавшего нам Отца Бога Истинного.

                        Все источники, где рассказывалось о "двух творениях" открытым текстом, не вошли в Библию и я ими не пользуюсь, соблюдая правила договора об испытаниях Человека.
                        Нету двух творений
                        Есть одно

                        Но в него вошёл грех и смерть
                        Написано

                        Перестань чудить как ребенок
                        Духовного не видишь
                        *****

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 33919

                          #777
                          Сообщение от piroma
                          Нету двух творений
                          Есть одно

                          Но в него вошёл грех и смерть
                          Написано

                          Перестань чудить как ребенок
                          Духовного не видишь
                          Ты бы хоть раз спросил меня, почему так важны для меня два творения.!?
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • Caleb
                            Ветеран
                            • 08 January 2024
                            • 9814

                            #778
                            Сообщение от Вовчик
                            Ты бы хоть раз спросил меня, почему так важны для меня два творения.!?
                            пока Пирома думает, предположу что бы снять ответственность с Бога за негатив в мире

                            Комментарий

                            • Вовчик
                              Ветеран

                              • 09 July 2005
                              • 33919

                              #779
                              Сообщение от Caleb
                              пока Пирома думает, предположу что бы снять ответственность с Бога за негатив в мире
                              И это тоже. Но, главное, для правильной настройки на Дух Христов и через Него на Дух Отца, без которого наше спасение невозможно. Дух БВЗ и Дух Христа разнятся и очень сильно.
                              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                              Комментарий

                              • lidacik
                                Завсегдатай

                                • 20 June 2006
                                • 525

                                #780
                                Если вы внимательно прочитаете и сравните тексты 1 гл. Бытия и 2 гл.Бытия то увидите интересную вещь в 1 гл.БОГ СОТВОРИЛ человека 27 И СОТВОРИЛ БОГ человека по образу Своему, по образу Божию СОТВОРИЛ его; мужчину и женщину СОТВОРИЛ их. Мужчину и женщину СОТВОРИЛ их .Сие событие переносит нас на следующую страницу Библии, Бытие, 2глава 3 И благословил БОГ седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые БОГ ТВОРИЛ и СОЗИДАЛ. 4 Вот происхождение неба и земли, при СОТВОРЕНИИ их, в то время, когда ГОСПОДЬ БОГ СОЗДАЛ землю и небо, 5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо ГОСПОДЬ БОГ не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли, 6 но пар поднимался с земли и орошал все лицо земли. Стоп! Как это не было человека? Только что ведь сотворили и уже нет? А что за кустарники и что за трава? И, секундочку, почему БОГ вдруг стал именоваться, как ГОСПОДЬ БОГ? А все это потому, что с 4 стиха здесь начинается описание совершенно других событий. Которые происходили параллельно или слегка после описываемых в первой главе. Но судя по уточнению в стихе 5, "которая еще не росла", все было после. А быть может это вообще описываются процессы создания разных земель, одну из которых творит БОГ, а другую создает ГОСПОДЬ БОГ. А, быть может, речь идет о каком-то искусственном создании условий, где все почти так же, как и снаружи. Эдакая лаборатория..... 7 И СОЗДАЛ ГОСПОДЬ БОГ человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душею живою. То есть, не по образу и подобию, а уже из праха земного. Что есть прах? ....
                                Согласитесь, картина менее радостная, наложены ограничения, дерево познания появляется и, очень важное отличие - отсутствие женщины в пару созданному человеку. Один он пока...... Так Адам стал как БОГ ?Или стал как ГОСПОДЬ БОГ?Ибо БОГ СОТВОРИЛ а ГОСПОДЬ БОГ СОЗДАЛ !Так чей или кого АДАМ?

                                Комментарий

                                Обработка...