Несколько слов о СУДЬБЕ и

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрей1958
    Ветеран

    • 10 September 2019
    • 4925

    #1

    Несколько слов о СУДЬБЕ и

    О самом в жизни, пожалуй, главном о судьбе, её сущности, о вплетающихся в неё доле, участи, уделе, о роке, о странностях распределения «удач» и «неудач», которые суть понятия относительные, о случайностях и Случае, о соединении всех этих понятий в Слово, об этом во многих, если не всех, народах размышляли, размышляют и будут размышлять избранные.

    Знание смысла слов: доля, участь, удел, планида, звезда, назначение и предназначение, судьба и познание их взаимосвязи, то есть, несмотря на её значимость для каждого, остаётся для большинства населения недостижимым.

    А «авторитетам» и вовсе хотелось бы, чтобы непонимание стало участью и для избранных. Но это охлосу не знать о судьбе в кайф, ищущим же истину, упорно нащупывающим пути к свободе, это знание как в пустыне в полдень глоток свежей родниковой воды.

    Смысл слова, даже если он забыт на уровне логически-понятийном, всё равно удерживается подсознанием и может быть расшифрован по «благозвучию» с контекстом.
    Сказать «рок надо ловить» невозможно. Ловить можно момент, а рок настигает.
    Так же благозвучно: выпала доля.
    Слово участь непременно сопровождается тяжёлым вздохом.
    Удел тоже со вздохом, но не столь тяжёлым.

    Момент, как уже было сказано, можно только ловить.
    Случаем можно воспользоваться. Или его упустить. Случай обычно счастливый.
    Случайность же не случай.

    Провидение не алгебра. Ум человеческий, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем, но невозможно ему предвидеть случая мощного, мгновенного орудия провидения.

    А.С.Пушкин. Черновик критической статьи на второй том «Истории русского народа» Н.Полевого

    Корень один, смысл противоположен видимо, слово древнее.
    Кроме того, есть ещё ряд достаточно ясных слов о жизни: назначение, предназначение, звезда, фортуна, планида и у каждого слова эмоциональная окраска. Своя. Определённая.
    Смазана эмоциональная окраска только у главного из слов судьба. Оно стало своеобразным синонимом всего подряд. Это слово часто используют и взамен удела, и взамен доли, и взамен участи, и взамен назначения и противоположного ему предназначения, и даже взамен планиды хотя в слове судьба отчётливо чувствуется оттенок возвышенности смысла. СУД БОЖИЙ.

    Как читателями видится и понимается судьба, доля, участь, удел, планида, звезда, назначение и предназначение жизни человека?
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #2
    судьба судьбина, рок, удел, жребий, доля, участь, счастье, будущность, грядущее, предназначение, предопределение, провидение.Мне суждено, дано, предопределено, на роду написано; мне выпало на долю; такая судьба мне выпала (досталась). Рок судил кому что. Удар судьбы; превратности (испытания) судьбы; улыбка счастья; (поэт.) рука судьбы, десница рока. Злой рок меня преследует. Судьба сжалилась надо мной, счастье улыбнулось мне. Все зависит от счастья. От этого зависит моя будущность (карьера). Ему нет линии, не вышла линия. Видно, не судьба мне выиграть. Кому какая полоса. Всякому свой талант. Я надеюсь на мою звезду, верую (верю) в мою звезду. Планида. Звезда моя закатилась. Родился под счастливой звездой. Судьбы Божии неисповедимы. Да минует меня чаша сия. "Он глядел в душу Ольги, видел там светлый мир и светлую судьбу и прочитал свой и ее гороскоп". Гонч. См. карьера взыскан судьбой, взыскать судьбой...

    Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений.- под. ред. Н. Абрамова, М.: Русские словари, 1999.


    Словарь синонимов

    Комментарий

    • юри
      Ветеран

      • 04 June 2016
      • 5026

      #3
      Автору темы напрашивается вопрос! Что вы слушали на кануне?
      Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

      Комментарий

      • юри
        Ветеран

        • 04 June 2016
        • 5026

        #4
        Сообщение от Андрей1958

        Как читателями видится и понимается судьба, доля, участь, удел, планида, звезда, назначение и предназначение жизни человека?
        Описывается случай с одним раввином и его братом. Дело не помню где было но спали они на двух яростной кровати, а рядом в кабаке гуляли казаки и вот разгорячившись спиртными напитками решили они кого то побить, так сказать кулаки зачесались. Тут пришла инфа что тут неподалеку ночуют два еврея. Вот и пошли они толпой побить еврея, пришли схватили раввина который спал на нижней полке и поколотили хорошенько и потом ушли. Брат раввина говорит что эти люди не успокоятся и опять придут чтоб опять поколотить евреев, давай я лягу внизу, а ты наверху чтоб тебя второй раз не поколотили. И брат был прав казаки пришли опять, но они сказали что нижнего еврея мы уже били, а теперь будем колотить верхнего и опять поколотили второй раз раввина. Вообщем так сказать судьба!
        Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

        Комментарий

        • Андрей1958
          Ветеран

          • 10 September 2019
          • 4925

          #5
          Сообщение от юри
          Автору темы напрашивается вопрос! Что вы слушали на кануне?
          Не новости о том, как коронавирус шагает по миру. Спасибо за тонкий юмор!

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от юри
          Описывается случай с одним раввином и его братом. Дело не помню где было но спали они на двух яростной кровати, а рядом в кабаке гуляли казаки и вот разгорячившись спиртными напитками решили они кого то побить, так сказать кулаки зачесались. Тут пришла инфа что тут неподалеку ночуют два еврея. Вот и пошли они толпой побить еврея, пришли схватили раввина который спал на нижней полке и поколотили хорошенько и потом ушли. Брат раввина говорит что эти люди не успокоятся и опять придут чтоб опять поколотить евреев, давай я лягу внизу, а ты наверху чтоб тебя второй раз не поколотили. И брат был прав казаки пришли опять, но они сказали что нижнего еврея мы уже били, а теперь будем колотить верхнего и опять поколотили второй раз раввина. Вообщем так сказать судьба!
          Старый анекдот, но там фигурировали не евреи.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Лука
          судьба судьбина, рок, удел, жребий, доля, участь, счастье, будущность, грядущее, предназначение, предопределение, провидение.Мне суждено, дано, предопределено, на роду написано; мне выпало на долю; такая судьба мне выпала (досталась). Рок судил кому что. Удар судьбы; превратности (испытания) судьбы; улыбка счастья; (поэт.) рука судьбы, десница рока. Злой рок меня преследует. Судьба сжалилась надо мной, счастье улыбнулось мне. Все зависит от счастья. От этого зависит моя будущность (карьера). Ему нет линии, не вышла линия. Видно, не судьба мне выиграть. Кому какая полоса. Всякому свой талант. Я надеюсь на мою звезду, верую (верю) в мою звезду. Планида. Звезда моя закатилась. Родился под счастливой звездой. Судьбы Божии неисповедимы. Да минует меня чаша сия. "Он глядел в душу Ольги, видел там светлый мир и светлую судьбу и прочитал свой и ее гороскоп". Гонч. См. карьера взыскан судьбой, взыскать судьбой...

          Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений.- под. ред. Н. Абрамова, М.: Русские словари, 1999.


          Словарь синонимов
          Я так понял, что вы с приведённым определением полностью согласны? Может есть что-то не для протокола?

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #6
            Сообщение от Андрей1958
            Я так понял, что вы с приведённым определением полностью согласны? Может есть что-то не для протокола?
            Есть. Я знаю что такое судьба и, при определенных условиях, могу узнать судьбу любого человека. Но не предлагайте мне делать это на форуме - здесь это запрещено.

            Комментарий

            • юри
              Ветеран

              • 04 June 2016
              • 5026

              #7
              Сообщение от Андрей1958
              Не новости о том, как коронавирус шагает по миру. Спасибо за тонкий юмор!
              Я имел ввиду может вы слушали какие то еврейские лекции, уроки.
              Старый анекдот, но там фигурировали не евреи.
              Эту историю я слышал от раввина, и там в этой истории были именно евреи. О судьбе. Например у Аврама не должно было быть детей, но у Авраама будут дети, и Б-г его вывел чтоб он посмотрел на звезды.
              Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

              Комментарий

              • Diogen
                Ветеран

                • 19 January 2019
                • 6896

                #8
                Судьба - суд Божий. То есть то, что определено. Но вообще-то на этот суд можно повлиять своим поведением.
                Судья ограничен в приговоре преступлением ответчика. Покаяние отменяет осуждение.

                Комментарий

                • Андрей1958
                  Ветеран

                  • 10 September 2019
                  • 4925

                  #9
                  Сообщение от юри
                  Я имел ввиду может вы слушали какие то еврейские лекции, уроки. Эту историю я слышал от раввина, и там в этой истории были именно евреи. О судьбе. Например у Аврама не должно было быть детей, но у Авраама будут дети, и Б-г его вывел чтоб он посмотрел на звезды.
                  Юри, Вы же понимаете, что каждый народ переводит понравившиеся анекдоты под свою культурную среду, но у чукчей получается остроумней всех. Нет, эта тема скорей не сколько явно библейская, сколько психологическая, говорящая о самоощущениях тех, кто задумывается над смыслами этих определений.

                  Комментарий

                  • юри
                    Ветеран

                    • 04 June 2016
                    • 5026

                    #10
                    Сообщение от Андрей1958
                    Юри, Вы же понимаете, что каждый народ переводит понравившиеся анекдоты под свою культурную среду, но у чукчей получается остроумней всех. Нет, эта тема скорей не сколько явно библейская, сколько психологическая, говорящая о самоощущениях тех, кто задумывается над смыслами этих определений.
                    Но в таком случаи самоощущения у всех могут быть разные. Есть у меня тут лекция на эту тему судьбы, я ее сейчас повторно прослушиваю.
                    Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                    Комментарий

                    • юри
                      Ветеран

                      • 04 June 2016
                      • 5026

                      #11
                      Сообщение от Diogen
                      Судьба - суд Божий. То есть то, что определено. Но вообще-то на этот суд можно повлиять своим поведением.
                      Судья ограничен в приговоре преступлением ответчика. Покаяние отменяет осуждение.
                      То есть человек родился в определенной семье, определенной национальности, в определенное время, в определенном месте, с определенным полом, с определенными физическими способностями или не способностями, с определенными физическими данными итд Это суд Б-га? Не судьба ли это независящая от поступков человека которых можно судить как в хорошую сторону, так и в плохую сообразно его поступкам?
                      Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                      Комментарий

                      • Савл108
                        Отключен

                        • 17 April 2020
                        • 2517

                        #12
                        Сообщение от Андрей1958
                        О самом в жизни, пожалуй, главном о судьбе, её сущности, о вплетающихся в неё доле, участи, уделе, о роке, о странностях распределения «удач» и «неудач», которые суть понятия относительные, о случайностях и Случае, о соединении всех этих понятий в Слово, об этом во многих, если не всех, народах размышляли, размышляют и будут размышлять избранные.

                        Знание смысла слов: доля, участь, удел, планида, звезда, назначение и предназначение, судьба и познание их взаимосвязи, то есть, несмотря на её значимость для каждого, остаётся для большинства населения недостижимым.

                        А «авторитетам» и вовсе хотелось бы, чтобы непонимание стало участью и для избранных. Но это охлосу не знать о судьбе в кайф, ищущим же истину, упорно нащупывающим пути к свободе, это знание как в пустыне в полдень глоток свежей родниковой воды.

                        Смысл слова, даже если он забыт на уровне логически-понятийном, всё равно удерживается подсознанием и может быть расшифрован по «благозвучию» с контекстом.
                        Сказать «рок надо ловить» невозможно. Ловить можно момент, а рок настигает.
                        Так же благозвучно: выпала доля.
                        Слово участь непременно сопровождается тяжёлым вздохом.
                        Удел тоже со вздохом, но не столь тяжёлым.

                        Момент, как уже было сказано, можно только ловить.
                        Случаем можно воспользоваться. Или его упустить. Случай обычно счастливый.
                        Случайность же не случай.

                        Провидение не алгебра. Ум человеческий, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем, но невозможно ему предвидеть случая мощного, мгновенного орудия провидения.

                        А.С.Пушкин. Черновик критической статьи на второй том «Истории русского народа» Н.Полевого

                        Корень один, смысл противоположен видимо, слово древнее.
                        Кроме того, есть ещё ряд достаточно ясных слов о жизни: назначение, предназначение, звезда, фортуна, планида и у каждого слова эмоциональная окраска. Своя. Определённая.
                        Смазана эмоциональная окраска только у главного из слов судьба. Оно стало своеобразным синонимом всего подряд. Это слово часто используют и взамен удела, и взамен доли, и взамен участи, и взамен назначения и противоположного ему предназначения, и даже взамен планиды хотя в слове судьба отчётливо чувствуется оттенок возвышенности смысла. СУД БОЖИЙ.

                        Как читателями видится и понимается судьба, доля, участь, удел, планида, звезда, назначение и предназначение жизни человека?
                        Вобще ничего не понял

                        Комментарий

                        • Poputchik1
                          Отключен

                          • 04 January 2018
                          • 6617

                          #13
                          Сообщение от Лука
                          Есть. Я знаю что такое судьба и, при определенных условиях, могу узнать судьбу любого человека. Но не предлагайте мне делать это на форуме - здесь это запрещено.
                          Расскажи хотя бы Лука, что такое Судьба, откуда она у человека и все ли зависят от Судьбы.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #14
                            Сообщение от Poputchik1
                            Расскажи хотя бы Лука, что такое Судьба, откуда она у человека и все ли зависят от Судьбы.
                            "Многие ищут [благосклонного] лица правителя, но судьба человека - от Господа." (Прит.29:26)
                            Судьба - это индивидуальная система испытаний каждой души вручаемая ей Богом при рождении. Но судьба - это схема. Ее наполнение зависит от Бога формирующего конкретные потребности, способности и возможности.

                            Комментарий

                            • юри
                              Ветеран

                              • 04 June 2016
                              • 5026

                              #15
                              Сообщение от Лука
                              "Многие ищут [благосклонного] лица правителя, но судьба человека - от Господа." (Прит.29:26)
                              Судьба - это индивидуальная система испытаний каждой души вручаемая ей Богом при рождении. Но судьба - это схема. Ее наполнение зависит от Бога формирующего конкретные потребности, способности и возможности.
                              Полностью с вами согласен!
                              Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                              Комментарий

                              Обработка...