Филологическая разминка...

[Lia]

Нашему поколению режет слух, когда наши дети так говорят.

- а мы с Вами одного поколения?..

- - - Добавлено - - -

Скорее всего, помидор станет устаревшим словом, а использовать будут английский томат.

- ну, уж этого мы не допустим!
пусть они сами едят свои томаты, а мы будем выращивать и собирать урожай - спелых помидоров! )
"золотое яблоко" -помум-аурум ..

[Тимофей-64]

- так Вы ещё и печной мастер, Тимофей?!..
здорово!..
а у себя печь в хозяйстве имеете?..

У меня в хозяйстве четыре печки. Все разные.
В музее, где работаю, сложена у меня и русская простая печь, и древнеславянская хлебная - чисто глинобитная, без кирпичей. И домница еще. тоже глинобитная. Первые две работают.

Так что, в этом деле я серьезный. Уж 25 лет кладу печи (или ложу?) Как правильно? Вы все не отвечаете, класть их или ложить.

- - - Добавлено - - -

Отличное ремесло, Вы молодец!
А мастера срубить пятистенок есть в ваших краях?

Сложить - правильно.
А пятистенки здесь рубят, еще какие.
мода пошла делать рубленные фронтоны на втором этаже. И двускатную крышу с полностью теплым жилым чердаком. Сложные, но красивые теремочки.

[Lia]

Как правильно? Вы все не отвечаете, класть их или ложить.

- вообще-то - кирпичная кладка. )

[shlahani]

- ну, уж этого мы не допустим!
пусть они сами едят свои томаты, а мы будем выращивать - спелые ( "золотое яблоко" -помум-аурум ) помидоры! )

Поэт Михалков (автор гимна СССР) во время Великой Отечественной войны написал стихотворение, где есть такие известные строки:

"Нет", сказали мы фашистам,
"Не позволит наш народ,
Чтобы русский хлеб душистый
Назывался словом "брод".

Сейчас лингвисты имеют больше знаний, чем в прошлом веке. Более-менее признаётся, что слово "хлеб" не является исконно русским, но это заимствование из готского языка. Готы - германское племя, союз племён, которые примерно в то время, как Иисус проповедовал Израилю, переселялись с Балтийского моря к Чёрному морю.
Готы отчасти повлияли на тогдашних славян, и неизвестно, чем бы дело кончилось, если бы откуда-то из Монголии не явились гунны и выкинули готов в Рим. Славяне обрадовались и заселили всю нынешнюю восточную Германию. Росток, Лейпциг, Дрезден - всё славянские слова. Да и Берлин как бы.
Ну вот, готы убрались, а их слова у нас остались.

[Lia]

Ну вот, готы убрались, а их слова у нас остались.

- есть другая версия..древненемецкий "hleib", готский "hlaifs "происходят ещё от более древнего корня..

[Тимофей-64]

- вообще-то - кирпичная кладка. )

Кладка - правильно.
И сложить - правильно.
А вот в несовершенном виде глагола, - как: класть или ложить?

Ответ: в каждой местности свой диалект и говорок.
Литературная норма просто ОБОЙДЕТ вопрос.
Печку надо класть, а не ложить, но будет она сложена, а не складена.
В этом, собственно, весь прикол.

(Прикол, кстати, - термин из печного ремесла. Ни одну печь невозможно правильно сложить (класть ) из целых кирпичей. Всегда нужны то половинки, то четвертинки, то трех-четвертинки. Их по старинке ПРИКАЛЫВАЮТ - молотком и зубилом отбивают нужную часть целого кирпича. А пришли "болгарки" с дисками, и, как поручик Ржевский, все опошлили. Но я все еще прикалываю по старинке самое простое: половинки, ровные части. Болгаркой - только фигурные приколы.)

[shlahani]

- есть другая версия..древненемецкий "hleib", готский "hlaifs "происходят ещё от более древнего корня..

Разумеется, наука не стоит на месте. Лет через сто сделают новые открытия в этом вопросе.

[Тимофей-64]

Поэт Михалков (автор гимна СССР) во время Великой Отечественной войны написал стихотворение, где есть такие известные строки:

"Нет", сказали мы фашистам,
"Не позволит наш народ,
Чтобы русский хлеб душистый
Назывался словом "брод".

Сейчас лингвисты имеют больше знаний, чем в прошлом веке. Более-менее признаётся, что слово "хлеб" не является исконно русским, но это заимствование из готского языка. Готы - германское племя, союз племён, которые примерно в то время, как Иисус проповедовал Израилю, переселялись с Балтийского моря к Чёрному морю.
Готы отчасти повлияли на тогдашних славян, и неизвестно, чем бы дело кончилось, если бы откуда-то из Монголии не явились гунны и выкинули готов в Рим. Славяне обрадовались и заселили всю нынешнюю восточную Германию. Росток, Лейпциг, Дрезден - всё славянские слова. Да и Берлин как бы.
Ну вот, готы убрались, а их слова у нас остались.

У славянского полно параллелей с латынью. Очень серьезные общие корни. И не сведешь к позднейшему заимствованию.

[Lia]

Кладка - правильно.
И сложить - правильно.
А вот в несовершенном виде глагола, - как: класть или ложить?

- хоть печку, хоть зарплату на стол - все равно будет " класть"
глагола " ложить" - просто, не существует.

[Тимофей-64]

Поэт Михалков (автор гимна СССР) во время Великой Отечественной войны написал стихотворение, где есть такие известные строки:

"Нет", сказали мы фашистам,
"Не позволит наш народ,
Чтобы русский хлеб душистый
Назывался словом "брод".

.

Хлеб - вообще позднее слово.
Брашно, жито - древнее. Сохранилось в украинском.

[Lia]

И сложить - правильно.

- а вот с приставкой - никаких вопросов не возникает..
поэтому, сложить - это правильный вариант.

[shlahani]

А вот в несовершенном виде глагола, - как: класть или ложить?

Кстати, Тимофей, как Вы справляетесь с церковнославянской лексикой, будучи русским и говоря в быту по-русски?
Вот термин такой "лжица". Я как русский человек должен бы видеть в этом слове связь какую-то с ложью, а это вовсе ложка, ложечка даже вроде?
Или "власти предержащие". Меня так и подмывает произнести "власть предержащие", поскольку я рассуждаю так: предержащие - это значит, держащие. Стало быть, подразумеваются люди, которые держат власть.
А в действительности церковнославянское слово "предержащий" означает "главный, верховный".
То есть это главные власти.

[Тимофей-64]

1. Кстати, Тимофей, как Вы справляетесь с церковнославянской лексикой, будучи русским и говоря в быту по-русски?
2. Вот термин такой "лжица". Я как русский человек должен бы видеть в этом слове связь какую-то с ложью, а это вовсе ложка, ложечка даже вроде?
3. Или "власти предержащие". Меня так и подмывает произнести "власть предержащие", поскольку я рассуждаю так: предержащие - это значит, держащие. Стало быть, подразумеваются люди, которые держат власть.
А в действительности церковнославянское слово "предержащий" означает "главный, верховный".
То есть это главные власти.

1. Славянский для меня - язык ЕЖЕДНЕВНОГО употребления. Богослужебного, в первую очередь. Аще потреба будет и удобь возглаголю и воспою.

2. Лжица, синица, водица, девица. Древний суффикс женского рода, уменьшительный -иц. С ним все просто. Как с лисицей, куницей, колесницей, тряпицей. Женишца - бабенка, в адекватном переводе.
Да, лжица - ложечка. И не более того.
Ложь (в значении неправда) в славянском называлась лестью. Ну, не помню, где бы употреблялось это слово в этом значении. Пс. 32: ложъ конь во спасение. Именно так, с твердым знаком: спокойный конь спасен будет. В семинарском анекдоте смысл поменялся.

3. Власть предержащие - именно так. Это люди, держащие здесь власть, причем изначально имелась в виду ЛЮБОГО УРОВНЯ власть. Дело власти - держать. Символ власти - держава. Противники власти - в славянском это всегда ШАТАЮЩИЕСЯ. Вскую шаташася языцы и люди поучишася тщетным - пс. 2.
Антонимы: держать - шатать(ся).
Ну. а впоследствии немножко исказилось: "власти предержащие".

[Ружана]

Тут некоторые выдержки из сочинений школьников получатся в теме повторно, но уж такой комплект:

1. Трактор мчался по полю, слегка попахивая
2. Летом мы с пацанами ходили в поход с ночевкой, и с собой взяли только необходимое: картошку, палатку и Марию Ивановну.
3. Умер М.Ю.Лермонтов на Кавказе, но любил он его не поэтому!
4. Плюшкин навалил у себя в углу целую кучу и каждый день туда подкладывал.
5. Ленский вышел на дуэль в панталонах. Они разошлись и раздался выстрел.
6. Дантес не стоил выеденного яйца Пушкина.
7. Во двор въехали две лошади. Это были сыновья Тараса Бульбы.
8. Онегину нравился Байрон, поэтому он и повесил его над кроватью.
9. Герасим поставил на пол блюдечко, и стал тыкать в него мордочкой.
10. У Онегина было тяжело внутри, и он пришел к Татьяне облегчиться.
11. Лермонтов родился у бабушки в деревне, когда его родители жили в Петербурге.
12. Чацкий вышел через задний проход и подпёрнул дверь палкой.
13. Герасим налил Муме щей.
14. Бедная Лиза рвала цветы и этим кормила свою мать.
15. Хлестаков сел в бричку и крикнул: Гони, голубчик, в аэропорт!
16. Отец Чацкого умер в детстве.
17. Пьер был светский человек и поэтому мочился духами.
18. Под старость лет его приковало к постели раком.
19. Вдруг Герман услыхал скрип рессор. Это была старая княгиня.
20. Кабаниха нащупала у Катерины мягкое место и каждый день давила на него.
21. У Ростовых было три дочери: Hаташа, Соня и Hиколай.
22. Тарас сел на коня. Конь согнулся, а потом засмеялся.
23. Душа Татьяны полна любви и ждёт не дождётся, как бы обдать ею кого-нибудь.
24. Шел полк французов и кутузов.
25. Онегин был богатый человек: по утрам он сидел в уборной, а потом ехал в цирк.
26. Петр Первый соскочил с пьедестала и побежал за Евгением, громко цокая копытами.
27. Нос Гоголя наполнен глубочайшим содержанием.
28. Глухонемой Герасим не любил сплетен и говорил только правду.
29. Тургенева не удовлетворяют ни отцы, ни дети.
30. Такие девушки, как Ольга, уже давно надоели Онегину, да и Пушкину тоже.
31. С Михаилом Юрьевичем Лермонтовым я познакомилась в детском саду.
32. Герасим ел за четверых, а работал один.
33. Печорин похитил Бэлу в порыве чувств и хотел через ее любовь приблизиться к народу. Hо ему это не удалось. Hе удалось ему это и с Максимом Максимычем.
34. У Чичикова много положительных черт: он всегда выбрит и пахнет.
35. Пугачев помогал Гриневу не только в работе, но и в любви к Маше.
36. Шелковистые, белокурые локоны выбивались из под её кружевного фартука.
37. Сыновья приехали к Тарасу и стали с ним знакомиться.
38. Фамусов осуждает свою дочь за то, что Софья с самого утра и уже с мужчиной.
39. Таким образом, Печорин овладел Бэлой, а Казбич - Каракезом.
40. Наташа была истинно русской натурой, очень любила природу и часто ходила на двор.
41. Герасим бросил Татьяну и связался с Муму.
42. Грушницкий тщательно целил в лоб, пуля оцарапала колено.
43. Поэты XIX века были легкоранимыми людьми: их часто убивали на дуэлях.
44. Здесь он впервые узнал разговорную русскую речь от няни Арины Родионовны.
45. Первые успехи Пьера Безухова в любви были плохие - он сразу женился.
46. В результате из Тихона вырос не мужчина, а самый настоящий овца.
47. Кирсанов сидел в кустах, но все, что не надо, видел.
48. Сначала Татьяна горячо любила Онегина, а он её в глаза не видел. Hо когда она похолодела, Евгений решил начать всё снова. Было поздно.
49. Председатель так взял доярок за живое, что надой молока сразу увеличился.
50. Когда я прочитал роман Горького Мать, то сам захотел стать матерью.
51. Hа поле раздавались стоны раненых и мертвых.
52. В лесу стоял необычайный аромат, и я тоже остановился постоять.
53. Летать на костылях непросто, но он научился.

[shlahani]

Пс. 32: ложъ конь во спасение. Именно так, с твердым знаком: спокойный конь спасен будет.

3. Власть предержащие - именно так.

Тимофей, не совсем так. Пс.32 выглядит так:

¹⁷ Ненадежен конь для спасения

А в Рим.13 читаем:

¹ Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

Тут "высшие власти" и есть "власти предержащие".