Загробная жизнь

[Клерк]

Апостолы видели, как дух Моисея преобразился перед ними. И на основе этого могли делать выводы о загробной жизни.

Среди современных людей мало таких, кто может видеть что-то подобное. Отсюда следует простой вывод, если мы слепы здесь, в земной жизни, почему мы решили, что сможем увидеть что-то после нее?

Было бы логично Вам начать эту тему с описания личного опыта в этом вопросе, если, конечно, он есть. Но если личного опыта нет, что Вы можете утверждать?.. Разве, что - "апостолы видели", "кто-то видел". По Вашему, это серьёзный подход?..

[Abdrushin]

NVRussia, скажите, в чём причина Вашей настойчивости?
Вы имеете нам всем что-то своё рассказать, но желаете прежде подстраховаться, чтобы проверить свой рассказ на серьёзность, сравнив его с нашими рассказами?
Или у Вас ничего нет и Вы хотели бы себе присвоить ум чужой, так сказать?

А какая разница в чем причина? Вам так важно знать мою мотивацию? Вы без этого не можете написать ответ о том, что происходит с человеком, когда он покидает свое тело?

[shlahani]

О ком говорит Павел?

nelson, Вы же видите, что Павел не посчитал нужным раскрывать его имя.
Вы считаете себя хуже Павла, раз собираетесь открыть этого человека?

- - - Добавлено - - -

А какая разница в чем причина? Вам так важно знать мою мотивацию? Вы без этого не можете написать ответ о том, что происходит с человеком, когда он покидает свое тело?

NVRussia, очень большая разница, и мне это важно знать. Да и всем участникам, кого Вы пригласили в свою тему, важно знать Ваш мотив.
Так создаётся доверие между беседующими.

[Пломбир]

Как нет? Вот Вы умрете телесно, и думаете, что с Вами больше ничего не будет происходить?

Знать я не могу,что со мной будет происходить после смерти,но думать ,конечно же ,могу .
А с тех пор ,как мне стало известно ,что об этом говорит Библия,я так и думаю. И верю так.
Хотя ,конечно,мне собственные "когдатошние" заблуждения и были милы,но истина дороже.

А еще обижались на меня, что я сравнил Вашу точку зрения с точкой зрения материалистов.

Не было у меня обиды.
Даже наоборот,мне ,где-то, приятно,что вы правильно поняли,что я,
будучи верующим в Бога человеком,
не верю ни в существование вылетающей после смерти души,
ни в послесмертное существование умерших людей в загробном мире.

[Abdrushin]

NVRussia, очень большая разница, и мне это важно знать. Да и всем участникам, кого Вы пригласили в свою тему, важно знать Ваш мотив.
Так создаётся доверие между беседующими.

Мотив простой. Узнать, что верующие люди думают о жизни после смерти, как они себе ее (эту жизнь) представляют?

[Алексей1984]

Хотя я и согласен с Вашей точкой зрения, но она слишком размыта.

Хорошо. Из притчи о богаче и Лазаре мы знаем, что у Бога все живы и те кто в аду, и те кто в раю(лоно Авраамово). Более того, даже могут общаться меж собою, более того во аде звучит Вечное Евангелие. Для кого, если там все мертвы? То есть жизнь за гробом очевидна для всех умерших плотью. Какая жизнь? А вот какая именно жизнь гадать я думаю не стоит, всё равно не отгадаем.

[Abdrushin]

Было бы логично Вам начать эту тему с описания личного опыта в этом вопросе, если, конечно, он есть. Но если личного опыта нет, что Вы можете утверждать?.. Разве, что - "апостолы видели", "кто-то видел". По Вашему, это серьёзный подход?..

А на кого еще ссылаться, как не на апостолов? Или Вы им не верите?

- - - Добавлено - - -

Знать я не могу,что со мной будет происходить после смерти,но думать ,конечно же ,могу .
А с тех пор ,как мне стало известно ,что об этом говорит Библия,я так и думаю. И верю так.
Хотя ,конечно,мне собственные "когдатошние" заблуждения и были милы,но истина дороже.

Не было у меня обиды.
Даже наоборот,мне ,где-то, приятно,что вы правильно поняли,что я,
будучи верующим в Бога человеком,
не верю ни в существование вылетающей после смерти души,
ни в послесмертное существование умерших людей в загробном мире.

Даже Иисус говорил в притчи об умершем Лазаре и богаче, что люди после смерти не мертвы, а живы. И жизнь у них осознанная. Почему Вы не верите Христу?

[shlahani]

Мотив простой. Узнать, что верующие люди думают о жизни после смерти, как они себе ее (эту жизнь) представляют?

NVRussia, спасибо, теперь я лучше Вас понимаю.
Знаете, я предпочитаю тут дисциплины некоторой придерживаться.
У нас ведь есть одна книга, целиком посвящённая жизни после смерти. Всеми нами любимая Книга Откровение.
Иоанн там в конце поставил условие: ничего не прибавлять, ничего не убавлять. Меня это сильно впечатляет, признаюсь Вам.
Добрый дядюшка Иоанн такой, про любовь так хорошо поёт всегда, и тут на тебе: кто прибавит к этой книге, тому Бог язвы наложит.
Страшно же!
Это как пример я себе беру, что не всякое откровение надо так вот уж разносить. Ходить переносчиком в народе своём.
Кроме того, у нас есть достаточно свидетельств на тему, поднятую Вами, от наших учителей-апостолов-евангелистов.
Почему бы не начать с изучения их свидетельств прежде?

[Eugenie]

Как вы себе представляете загробную жизнь? Где вы окажитесь, когда покинете свое грубо-вещественное тело?
И насколько подробно вы можете описать словами, что происходит в жизни после смерти тела?

Никак себе не представляю. Если там что-то есть, то пусть это будет сюрпризом, надеюсь, приятным.

[руслан 1984]

Как вы себе представляете загробную жизнь? Где вы окажитесь, когда покинете свое грубо-вещественное тело?

И насколько подробно вы можете описать словами, что происходит в жизни после смерти тела?

Тело превратится в прах. Дух Бог заберет, а душа останется с потомками, и будет им помогать в их жизни на земле. Я вот был на экскурсии в Лавре Стоял возле *мощей* и думал куда делась остальная часть человека. И привиделось следующее: Вот цветет человек полный жизненных сил, а потом *дух* его забирает Бог И тело съеживается влага испаряется и смешивается с той что витает в шеоле. Часть этой *влаги* попадает в другие тела но уже без осознания что когда то была частью другого организма. Ибо ничего не вечно на земле. И только *дух* которую забрал Бог может сохранить сознания

[Jewe]

А где тогда хранятся души умерших младенцев? Они будут воскрешены? И по воскресению куда их определят, в рай или ад?

И я так понимаю, по-Вашей версии хранение происходит бессознательно. Другими словами, умершие на той дискете не осознают свое личностное "я". Верно?

Ну вообще хотелось бы верить что души осознают себя. Думаю что осознают.

Души умерших младенцев это чистые дискеты, на которых нет информации. Наверное и они будут воскрешены. Но второй этап в грядущем мире они будут начинать с чистого листа, совершенно не имея никого опыта. И соответственно задачи перед ними будут другие. Не такие какие они будут у тех которые прожили долгую жизнь на земле и имеют большой духовный опыт.

[Клерк]

А на кого еще ссылаться, как не на апостолов? Или Вы им не верите?

- - - Добавлено - - -



Даже Иисус говорил в притчи об умершем Лазаре и богаче, что люди после смерти не мертвы, а живы. И жизнь у них осознанная. Почему Вы не верите Христу?

А Вы верите, что горчичное зерно имеет прямое отношение к вечной жизни? Ведь Сам Иисус рассказал эту притчу!..

[Abdrushin]

Хорошо. Из притчи о богаче и Лазаре мы знаем, что у Бога все живы и те кто в аду, и те кто в раю(лоно Авраамово). Более того, даже могут общаться меж собою, более того во аде звучит Вечное Евангелие. Для кого, если там все мертвы? То есть жизнь за гробом очевидна для всех умерших плотью. Какая жизнь? А вот какая именно жизнь гадать я думаю не стоит, всё равно не отгадаем.

С чего Вы сделали такой вывод, что в аду звучит вечное Евангелие?

- - - Добавлено - - -

NVRussia, спасибо, теперь я лучше Вас понимаю.
Знаете, я предпочитаю тут дисциплины некоторой придерживаться.
У нас ведь есть одна книга, целиком посвящённая жизни после смерти. Всеми нами любимая Книга Откровение.
Иоанн там в конце поставил условие: ничего не прибавлять, ничего не убавлять. Меня это сильно впечатляет, признаюсь Вам.
Добрый дядюшка Иоанн такой, про любовь так хорошо поёт всегда, и тут на тебе: кто прибавит к этой книге, тому Бог язвы наложит.
Страшно же!
Это как пример я себе беру, что не всякое откровение надо так вот уж разносить. Ходить переносчиком в народе своём.
Кроме того, у нас есть достаточно свидетельств на тему, поднятую Вами, от наших учителей-апостолов-евангелистов.
Почему бы не начать с изучения их свидетельств прежде?

Иоанн говорил об "откровение", о том, что из него ничего нельзя убавлять. Это же не значит, что вообще нельзя описывать загробную жизнь в целом. Если человек может описать своими словами этот опыт, то почему бы вкратце его не рассказать?

- - - Добавлено - - -

Тело превратится в прах. Дух Бог заберет, а душа останется с потомками, и будет им помогать в их жизни на земле. Я вот был на экскурсии в Лавре Стоял возле *мощей* и думал куда делась остальная часть человека. И привиделось следующее: Вот цветет человек полный жизненных сил, а потом *дух* его забирает Бог И тело съеживается влага испаряется и смешивается с той что витает в шеоле. Часть этой *влаги* попадает в другие тела но уже без осознания что когда то была частью другого организма. Ибо ничего не вечно на земле. И только *дух* которую забрал Бог может сохранить сознания

Вы сами пишите, что дух забрал Бог, а тело уже мертво, тогда мощи это поклонение кому?

[Пломбир]

Даже Иисус говорил в притчи об умершем Лазаре и богаче, что люди после смерти не мертвы, а живы. И жизнь у них осознанная. Почему Вы не верите Христу?

Не говорил Яшуа о жизни в загробном мире. Он этой притчей учил о другом.
Это была притча ,показывающая изменение положения вещей после прихода "семени",
а не живой репортаж с места события.

Так как богач и Лазарь это не два буквальныхчеловека,
а каждый из них лишь олицетворяет отдельную группу людей, то и смерть их тоже символическая.
Что же она представляет?
Перед тем как рассказать притчу, Иисус сказал,что «закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется»,
указав на то, что обстоятельства изменились.

Следовательно, проповедническая деятельность Иоанна и Иисуса Христа приводит к тому,что и богач, и Лазарь «умирают» для своих прежних условий, или обстоятельств, жизни.

[Abdrushin]

Ну вообще хотелось бы верить что души осознают себя. Думаю что осознают.

Души умерших младенцев это чистые дискеты, на которых нет информации. Наверное и они будут воскрешены. Но второй этап в грядущем мире они будут начинать с чистого листа, совершенно не имея никого опыта. И соответственно задачи перед ними будут другие. Не такие какие они будут у тех которые прожили долгую жизнь на земле и имеют большой духовный опыт.

А разве не легче, естественным методом отправить умершую душу обратно на землю? Для того, чтобы она созрела и набралась духовного опыта?

- - - Добавлено - - -

А Вы верите, что горчичное зерно имеет прямое отношение к вечной жизни? Ведь Сам Иисус рассказал эту притчу!..

Причем здесь притча о горчичном зерне, и притча связанная буквально с людьми?

И Вы не ответили на вопрос, Вы не верите апостолам? Почему на них нельзя ссылаться?

- - - Добавлено - - -

Не говорил Яшуа о жизни в загробном мире. Он этой притчей учил о другом.
Это была притча ,показывающая изменение положения вещей после прихода "семени",
а не живой репортаж с места события.

Так как богач и Лазарь это не два буквальныхчеловека,
а каждый из них лишь олицетворяет отдельную группу людей, то и смерть их тоже символическая.
Что же она представляет?
Перед тем как рассказать притчу, Иисус сказал,что «закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется»,
указав на то, что обстоятельства изменились.

Следовательно, проповедническая деятельность Иоанна и Иисуса Христа приводит к тому,что и богач, и Лазарь «умирают» для своих прежних условий, или обстоятельств, жизни.

В этой притчи Он говорит о том, что тот кто радуется сие минутным наслаждения и думает только о себе, в ином мире будет страдать. А тот, кто страдал в этом мире, но сохранил человеческое достоинство будет вознагражден, когда покинет этот мир.

- - - Добавлено - - -

Никак себе не представляю. Если там что-то есть, то пусть это будет сюрпризом, надеюсь, приятным.

Возможно, иногда действительно лучше думать так.