Новые слова

[Elf18]

- серьёзно?..)

так вот, реформа языка, проведённая в 1710 г.,
была обусловлена не только образованием нового культурного слоя,
требующего внедрения новых лексических форм, т.е - (формированием нового языка. )
но и необходимостью создания иной, светской формы коммуникации,
и разграничения сферы влияния церкви и культурной среды.

Да серьёзно. Петр 1 ввёл гражданский алфавит это да.
но, всегда ведь устный язык отличался от письменного.
Устный древнерусский, а письменный во многом древнеболгарский.
Они влияли на друг друга.
Всякие там безумные суффиксы тель, тельница, это болгарский.
Ущ, вместо ач( горячий ).
язык просто избавился от лишнего типа "имперфект, аорист глагола" и др

[Viktor 8]

- аха.)))....

Конечно,поэтому современный русский язык формировался на своей территории и влияние на язык оказала и культура народа и климатические особенности и огромная территория России.
Нужно вспомнить,что современный американский,это не язык Байрона,а язык того люда,что хлынул на территорию Америки не так давно, и кого там только не было,главная же мотивация у них была -делать деньги.
Поэтому язык финансов, это английский,т.е. американский язык. Оттого очень многие слова и выражения вторглись сейчас не только в русский,а и немецкий и др. языки.

- - - Добавлено - - -

- правильно.. ) но дело не только в технологиях, и промышленном подъёме,
язык для чего новый понадобился??

да, и - полагаешь, этот процесс уже завершён?..

Процесс не завершен,он идет постоянно.
Можно посмотреть как он шел на примере того,как разделился когда то один славянский язык на белорусский,украинский и русский.
И у каждого появился свой непередаваемый колорит.
Украинский впитал в себя и польский и румынский и еще ряд языков соседних государств,а русский обогатился диалектами многих народов живущих на территории России.
Белорусский же язык,по моему мнению, скорее всего близок ,как и сами белорусы к тому старому представлению о древней Руси.
Как они говорят-нас Батый не топтал.:-):-)
И они по своему правы.

[Lia]

Да серьёзно. Петр 1 ввёл гражданский алфавит это да.
но, всегда ведь устный язык отличался от письменного.
Устный древнерусский, а письменный во многом древнеболгарский.
Они влияли на друг друга.
Всякие там безумные суффиксы тель, тельница, это болгарский.
Ущ, вместо ач( горячий ).
язык просто избавился от лишнего типа "имперфект, аорист глагола" и др

- вот, именно поэтому, вместе с Петровскими реформами возникла необходимость внедрения нового языка,
обусловленная соц. потребностями общества, наряду с соц. и гос. и культурными преобразованиями в России..
развитием книгопечатания, и образования отечественных специалистов..
а Вы говорите - невозможно создать новый язык..
а Петр, своим высочайшим волеизъявлением, взял - и сделал.))

а церковнославянский, бывший до этого единственным в России лит. языком,
остался исключительно - прерогативой церковной письменности.

- - - Добавлено - - -

Процесс не завершен,он идет постоянно.
Можно посмотреть как он шел на примере того,как разделился когда то один славянский язык на белорусский,украинский и русский.
И у каждого появился свой непередаваемый колорит.

- я вообще о другом процессе процессе говорила.
причем здесь непередаваемый колорит других языков.)
мы говорили о европеизации России, и о Петровских реформах.

[Elf18]

- вот, именно поэтому, вместе с Петровскими реформами возникла необходимость внедрения нового языка,
обусловленная соц. потребностями общества, наряду с соц. и гос. и культурными преобразованиями в России..
развитием книгопечатания, и образования отечественных специалистов..
а Вы говорите - невозможно создать новый язык..
а Петр, своим высочайшим волеизъявлением, взял - и сделал.))

а церковнославянский, бывший до этого единственным в России лит. языком,
остался исключительно - прерогативой церковной письменности.

есть gardening можно это конечно назвать "созданием" но это не совсем верно.
Все таки язык развивается по своим законам.
Есть люди, писатели кто наиболее продвинулся в языке, им мнение и пример наиболее важно.
А уж роль, разных академий и тем более властей гораздо меньше.
тем более вы же сами пишите "обусловленная соц. потребностями общества".
Тем более роль правителя ещё меньше.

а церковнославянский, бывший до этого единственным в России лит. языком,
остался исключительно - прерогативой церковной письменности.

Так все равно было два языка писменных, был церковнославянский и был древнерусский.
Они отличались степенью влияние болгарского.
Да и церковнославянский менялся под влиянием русского.

[Viktor 8]

-
- я вообще о другом процессе процессе говорила.
причем здесь непередаваемый колорит других языков.)
мы говорили о европеизации России, и о Петровских реформах.

Я всего лишь отвечал на твой вопрос.

- правильно.. ) но дело не только в технологиях, и промышленном подъёме,
язык для чего новый понадобился??

да, и - полагаешь, этот процесс уже завершён?..

Но если ты считаешь,что тема о петровскийх реформах, то пусть так и будет.
Отписываюсь от темы.:-)

[Elf18]

Конечно,поэтому современный русский язык формировался на своей территории и влияние на язык оказала и культура народа и климатические особенности и огромная территория России.
Нужно вспомнить,что современный американский,это не язык Байрона,а язык того люда,что хлынул на территорию Америки не так давно, и кого там только не было,

новоанглиский с 16 века, поэтому современный английский это таки язык и Байрона.
Россия страна иммигрантов, после принятия христианства приехало много греков, армян, грузин, сирийцев.
Шведов, немцев, шотландев, французов и пр
индусов, персов, китайцев, корейцев.
да много и коренных россиян -хантов, мансов, чукч, юкагиров, ненцев, бурятов, татар и пр и пр
сша же возникли за счёт английских колонистов 17-18 века и позднее до 1820 в США ехали в основном англичане, а до 1840 в основном они.
В основном евпопейцы ехали до 1950.
При этом после 1840 года, хотя увеличился поток Не англичан, но уже 75% новых граждан давала рождаемость внутри США, а имиграция все меньше 25%,15%, 5%, 1%.
Разнообразие все больше но его доля все меньше.
При этом при 25% доли в 1840, это были сначала западная и Северная германская Европа и лишь позднее восточная.
Вот по грин карт в наше время можно было приехать 55 000 имигрантов, при рождаемости несколько миллионов в США.

[Lia]

Я всего лишь отвечал на твой вопрос.

- ты, просто его не понял..

- - - Добавлено - - -

Но если ты считаешь,что тема о петровскийх реформах, то пусть так и будет.

- естественно!..
мало кто понимает, откуда вообще взялись все эти заимствования, и как проходил этот процесс в культурном развитии России..
а тема, как раз об этом..)
человек громко заявляет - долой, заимствования!.. даёшь русский язык!..
а что в его понимании является - русским языком, - вопрос риторический.

- - - Добавлено - - -

есть gardening можно это конечно назвать "созданием" но это не совсем верно.
Все таки язык развивается по своим законам.

- ну, какие проблемы..
возьмите карандаш, и поправьте ведущих специалистов в области языкознания.)

[Elf18]

-
- ну, какие проблемы..
возьмите карандаш, и поправьте ведущих специалистов в области языкознания.)

Это вы про себя ?так вас уже поправили

[Lia]

Отписываюсь от темы.:-)

- хорошо. тогда о чем поговорим?..
может об увеличении яйценоскости кур в зимний период,
и какие есть новейшие технологии этого процесса..

- - - Добавлено - - -

Это вы про себя ?так вас уже поправили

- я же там написала - о ком,
если Вам неизвестны эти имена - это другой вопрос.

[Elf18]

-
- я же там написала - о ком,
если Вам неизвестны эти имена - это другой вопрос.

Петра 1? Я основываюсь на фактах.

[Viktor 8]

- хорошо. тогда о чем поговорим?..
может об увеличении яйценоскости кур в зимний период,
и какие есть новейшие технологии этого процесса...

Да хоть о андронном коллайдере.
Поставь напротив себя зеркало и говори сама с собой.

[Lia]

Да хоть о андронном коллайдере.
Поставь напротив себя зеркало и говори сама с собой.

- ну, хорошо. )

[Viktor 8]

новоанглиский с 16 века, поэтому современный английский это таки язык и Байрона.

Вот почему то я в этом сильно сомневаюсь.
Как сомневаюсь и в том,,что современный русский-это язык Пушкина.

[Elf18]

Вот почему то я в этом сильно сомневаюсь.
Как сомневаюсь и в том,,что современный русский-это язык Пушкина.

Нет ну какие-то измения происходят, но речь идёт о крупных разделения древне английский, средне английский , новоанглийский.
тогда возникает вопрос критерия. Нужно тогда указать что изменилось.

[Elf18]

А я как-то не наблюдаю прямой смысловой связи между книгой и заказыванием. И вообще откройте англо-русский словарь - на одно английское слово по 20 значений обычно.

Надо ещё заменить, что много значений именно у частнотных слов, 5 000.
а другие слова имеют мало значений и как бы значит они константы.
Это если человек знает 20-30 000 слов, то получается он знает константы и зная их, сможет догадаться о словах-переменных в предложении.