Ввержение в огонь неугасимый

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Блонди
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 21612

    #1

    Ввержение в огонь неугасимый

    Прит.3:11 Наказания Господня, сын мой, не отвергай
    Прит.23:13 Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет
    Евр.12:7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
    Евр.12:11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.


    Предлагаю поразмышлять над следующими вопросами:

    1. Какова итоговая цель мучения людей в геенне огненной? В чем целесообразность вечного мучения людей?
    2. Что ждет человека после длительных мучений в геенне?
    3. Что такое собственно эта геенна - какие-то буквальные мучения, доставляемые извне телу, душе? Или же это иносказание, метафора, например внутренние "муки совести"?
    4. Как лично Вы восприняли бы картину с жестоко измученными людьми, у которых нет никакой надежды? Это не помешало бы Вашему личному раю и блаженству? Попросили бы Вы Бога о пощаде за этих людей? Или хотя бы прекратить их вечные мучения и даровать им смерть?
    Ну и последний вопрос - 5. Зачем по-Вашему Бог наказывает людей? Что Им движет?
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #2
    Сообщение от Блонди
    Ну и последний вопрос - 5. Зачем по-Вашему Бог наказывает людей? Что Им движет?
    С утра как раз сегодня размышлял над смыслом слова наказание. Это же от слова наказ. Например - отец завещает своим детям такой то и такой то наказ. А в чем смысл наказа? Смысл в том, чтобы научить детей разуму.

    Наказ в обычном словоупотреблении строгое наставление, повеление.


    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #3
      Сообщение от Блонди
      Прит.3:11 Наказания Господня, сын мой, не отвергай
      Прит.23:13 Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет
      Евр.12:7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
      Евр.12:11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.


      Предлагаю поразмышлять над следующими вопросами:

      1. Какова итоговая цель мучения людей в геенне огненной?
      скорее причина.
      тем людям лучше быть в геене , чем в Боге: так жжёт их грех , с которым они сроднились и котрый попаляет Бог.


      ...поэтому Бог милостливо удаляет этих людей от себя.
      . В чем целесообразность вечного мучения людей?
      цель у тех людей - спрятаться от Бога.
      2. Что ждет человека после длительных мучений в геенне?
      это тайна.
      ....надеюсь каким то образом Богом будет найдена в тех людях искра Божия , которая позволит им быть исцелёнными Спасителем от своих грехов нашими молитвами и милостию Божией.
      3. Что такое собственно эта геенна - какие-то буквальные мучения, доставляемые извне телу, душе?
      горящая и смердящая свалка Иерусалима того времени есть слабое подобие геены в вечности.
      Или же это иносказание, метафора, например внутренние "муки совести"?
      человек единое целое и плоть страдает от мук совести ,а в том мире духовное определяет всё состояние человека: каким духом жили и с каким духом сроднились на земле , тем духом и определится наше помертное состояние .

      рай?
      или
      ад?
      4. Как лично Вы восприняли бы картину с жестоко измученными людьми, у которых нет никакой надежды?
      вероятнее всего Богом человеку это показано не будет
      Это не помешало бы Вашему личному раю и блаженству?
      именно поэтому и не будет показано.
      Попросили бы Вы Бога о пощаде за этих людей?
      мы просим об этом сейчас: пока наши уста в нашей власти.
      Или хотя бы прекратить их вечные мучения и даровать им смерть?
      это во власти Творца.
      Ну и последний вопрос - 5. Зачем по-Вашему Бог наказывает людей?
      корень слова выделил.
      Что Им движет?
      Любовь.

      по-моему так говорит Евангелие.
      Последний раз редактировалось Виталич; 02 October 2018, 07:59 AM.
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • tagil
        Православный

        • 01 May 2016
        • 13511

        #4
        Сообщение от Блонди
        ...Предлагаю поразмышлять над следующими вопросами:

        1. Какова итоговая цель мучения людей в геенне огненной? В чем целесообразность вечного мучения людей?
        1. Не "людей", а Человека.
        А Человек пред Богом - это Вы.

        2. Что ждет человека после длительных мучений в геенне?
        2. Ничего.
        Геена огненная - это огненное озеро забвения, в котором навсегда гибнет порочная человеческая личность, носителем которой является бессмертная божественная душа.

        3. Что такое собственно эта геенна - какие-то буквальные мучения, доставляемые извне телу, душе? Или же это иносказание, метафора, например внутренние "муки совести"?
        3. Это то, чего Вы боитесь больше всего.

        4. Как лично Вы восприняли бы картину с жестоко измученными людьми, у которых нет никакой надежды? Это не помешало бы Вашему личному раю и блаженству? Попросили бы Вы Бога о пощаде за этих людей? Или хотя бы прекратить их вечные мучения и даровать им смерть?
        Ну и последний вопрос - 5. Зачем по-Вашему Бог наказывает людей? Что Им движет?
        4 и 5. Всеблагой Бог не наказывает Человека.
        Человек наказывает себя сам, являясь одновременно обвинителем, судьёй и палачом самому себе.
        И только его добрые мысли и дела выступают защитником Человека на Страшном суде.

        Комментарий

        • Пломбир
          Ветеран

          • 27 January 2013
          • 15115

          #5
          Сообщение от Блонди
          Предлагаю поразмышлять над следующими вопросами:
          1. Какова итоговая цель мучения людей в геенне огненной? В чем целесообразность вечного мучения людей?
          2. Что ждет человека после длительных мучений в геенне?
          3. Что такое собственно эта геенна - какие-то буквальные мучения, доставляемые извне телу, душе? Или же это иносказание, метафора, например внутренние "муки совести"?
          Ответное предложение: принять истину о том,что "геенна огненная" лишь символ уничтожения ,
          а не мучения.Так как прообразом её является мусорная свалка,
          в которой все негодное уничтожалось,а не мучилось.

          Комментарий

          • Виталич
            мирянин

            • 19 March 2011
            • 27409

            #6
            лишь символ уничтожения ,а не мучения.
            то что уничтожается не мучается?
            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
            ......чьё?

            Комментарий

            • Шестипалый
              Ветеран

              • 13 June 2018
              • 2538

              #7
              Сообщение от Блонди
              Прит.3:11 Наказания Господня, сын мой, не отвергай
              Прит.23:13 Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет
              Евр.12:7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
              Евр.12:11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.


              Предлагаю поразмышлять над следующими вопросами:

              1. Какова итоговая цель мучения людей в геенне огненной? В чем целесообразность вечного мучения людей?
              2. Что ждет человека после длительных мучений в геенне?
              3. Что такое собственно эта геенна - какие-то буквальные мучения, доставляемые извне телу, душе? Или же это иносказание, метафора, например внутренние "муки совести"?
              4. Как лично Вы восприняли бы картину с жестоко измученными людьми, у которых нет никакой надежды? Это не помешало бы Вашему личному раю и блаженству? Попросили бы Вы Бога о пощаде за этих людей? Или хотя бы прекратить их вечные мучения и даровать им смерть?
              Ну и последний вопрос - 5. Зачем по-Вашему Бог наказывает людей? Что Им движет?
              Вот что мне нравится Ваших темах - четко формулируете вопросы
              1.Какова итоговая цель мучения людей в геенне огненной...Он нас из геены спасет и мы ему благодарны будем,а Он это любит
              2.Что ждет человека после длительных мучений в геенне?...Тут несколько вариантов и все для Него выигрышные....Благодарных к себе возьмет, а строптивых дальше мучить - тоже весело,ну или можно сжечь всех в пыль - тоже вариант...
              3.Что такое собственно эта геенна - какие-то буквальные мучения, доставляемые извне телу, душе? Или же это иносказание, метафора, например внутренние "муки совести"?...Ну тут уже писали - люди придумывают наказания сами себе...т.е крайне высокий уровень разнообразия - нескушно для Бога...
              4.Как лично Вы восприняли бы картину с жестоко измученными людьми, у которых нет никакой надежды?...ну это легче всего ...они такие же как я ...и это не помешало бы моему личному блаженству, поскольку его нет...
              5.Зачем по-Вашему Бог наказывает людей? Что Им движет?..Как что...? Любовь конечно.....чем больше любит, тем больше мучает..и,наоборот, чем больше мучает, тем больше любит...все логично...вот полюбил я свою кошку...и раз - утопил ее котят....полюбил свою дочь....и раз - выпорол ее...но отрываться как Бог,конечно не могу - не такая сильная у меня любовь...
              Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

              Комментарий

              • Heruvimos
                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                • 19 May 2012
                • 9335

                #8
                Сообщение от Виталич
                то что уничтожается не мучается?
                Если вдруг Вы не заметили речь в теме о вечных, а не о предсмертных мучениях.
                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                Комментарий

                • _he
                  Участник

                  • 01 June 2018
                  • 343

                  #9
                  Исходя из некоторых тем этого форума, даже из этой -- ад это не место, а состояние души, что сравнимо с каким-то собственным мирком погибшего. Что же тогда рай -- остается загадкой.

                  Комментарий

                  • hris
                    Участник

                    • 24 September 2018
                    • 262

                    #10
                    Возможно ли представить два вечных царства,в одном из которых вечное богохульство,проклятие,грех,мука
                    А во втором-благодать,поклонение Богу ,хвала, благодарность

                    Возможно ли представить себе этот кошмар в вечности ?
                    Вечное царство добра и вечное царство зла !

                    Что тогда Христос победил ? Какая победа воскресения ?
                    Вложения

                    Комментарий

                    • ВованМол
                      Ветеран

                      • 15 December 2011
                      • 2626

                      #11
                      Сообщение от Блонди
                      Прит.3:11 Наказания Господня, сын мой, не отвергай
                      Прит.23:13 Не оставляй юноши без наказания: если накажешь его розгою, он не умрет
                      Евр.12:7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец?
                      Евр.12:11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.


                      Предлагаю поразмышлять над следующими вопросами:

                      1. Какова итоговая цель мучения людей в геенне огненной? В чем целесообразность вечного мучения людей?
                      2. Что ждет человека после длительных мучений в геенне?
                      3. Что такое собственно эта геенна - какие-то буквальные мучения, доставляемые извне телу, душе? Или же это иносказание, метафора, например внутренние "муки совести"?
                      4. Как лично Вы восприняли бы картину с жестоко измученными людьми, у которых нет никакой надежды? Это не помешало бы Вашему личному раю и блаженству? Попросили бы Вы Бога о пощаде за этих людей? Или хотя бы прекратить их вечные мучения и даровать им смерть?
                      Ну и последний вопрос - 5. Зачем по-Вашему Бог наказывает людей? Что Им движет?
                      Вы как-то странно все в одну кучу сгребли. Когда человеку говорят - не лезь на гору, упадешь и сломаешь шею, то сломанная шея разве является наказанием? Когда человеку говорят - не бей головой несущийся КАМАЗ, а он не слушает, то оторванная голова - это наказание? Цель наказания - вразумить. А геена огненная - это не наказание, это финал. Как оторванная после встречи с КАМАЗОМ голова. И Иисус пошел на крест, чтобы нас от этого спасти. И вопрос не в том, почему люди оказываются в аду. Вопрос в другом - почему человек, войдя в чужой дом и, пардон, навалив кучу на обеденный стол, а затем изнасиловав жену или дочку хозяина, удивляется, что хозяин ему не раз и стреляет в него из ружья, а соседи хозяина не пытаются его защитить? Он что, ожидал радостных песен и поцелуев в интимные места? Тут вы или доверяете Христу и Он проводит вас мимо ада, либо плюете на Него и радуетесь своей независимости, пока не приходит время шагнуть за грань. А шагнув за грань понимаете, что ТЕПЕРЬ ничего исправить нельзя.

                      Комментарий

                      • _he
                        Участник

                        • 01 June 2018
                        • 343

                        #12
                        Где Бог?

                        Я не имею понятия что творят христиане, когда молятся Богу, верят в Него, рассказывают про Его любовь и так дальше. Как говорится, верить удается намного проще тому, кто мыслит как 13-ти летний ребенок. Ведь все очень просто. Закрой глаза на любую жестокость, убийства, издевательства над животными, которые происходят повседневно в этом мире. Жестокость Бога можно увидеть когда выносишь мусор из дома -- целая куча бездомных измученных собак дает повод задуматься. Сейчас ты, мой слепо-верующий в Бога христианин скажешь, что в этом мире нет места для Бога, Его нет здесь, что это -- выбор людей и все за Него забыли, ты перекинешь всю вину на человечество. Но если Бог покинул этот мир, кому ты молишься, про чью любовь рассказываешь?

                        Комментарий

                        • hris
                          Участник

                          • 24 September 2018
                          • 262

                          #13
                          Какая нибудь бедная девочка в африке,которую насилуют с 3 лет
                          А подростком отдают на панель
                          И вот всю жизнь она на панели ,а чтобы было не так страшно ,подсаживается на дешёвые наркотики
                          Рожает 10 детей от непойми кого и также быстро умирает

                          Она извиняюсь на чей стол кучу навалила?

                          Если только на стол вашего консервативного христианства

                          Просто жаль,что у Бога нет моментальной машины телепортации
                          Я бы всех верунов в вечный ад ,моментально отправлял в самые лютые районы Африки, Азии, Индии

                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #14
                            Сообщение от Виталич
                            то что уничтожается не мучается?
                            Приведена цитата топикстартера о вечных мучениях.Речь именно о них. В пределах долины свалки уничтожались трупы животных и преступников.Трупы не мучаются,к сведению.

                            Комментарий

                            • hris
                              Участник

                              • 24 September 2018
                              • 262

                              #15
                              Дорогой друг,то о чем ты говоришь,это называется цивилизация

                              А цивилизация начинается с того,что человек однажды задумывается и перестает срать,там где живёт.
                              Точка.

                              Комментарий

                              Обработка...