Бунт Ивана

[diana]

Конечно... Вы вправе общаться как Вам угодно... просто мне не хотелось, чтобы как-то пострадал автор темы от её перевода в русло реинкарнации...

а причем автор, если я об этом сказала?...

2. и почему мы должны бояться высказывать свободно свои мысли и выражать своё отношение к тому или иному вопросу?.. или Вам нравится когда устанавливается режим в системе общества, при котором - все всего боятся и начинают ходить чуть ли ни на цыпочках, превращаясь из людей свободных в мышей пугливых?..
"Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков."
"К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу."

[Фонфан]

Конечно... Вы вправе общаться как Вам угодно... просто мне не хотелось, чтобы как-то пострадал автор темы от её перевода в русло реинкарнации...

А мне наоборот интересно как она сможет к реинкарнации это привязать....)

Но при этом верю и в то, что никаких безвинно пострадавших не существует в природе.

каким боком к усовершенствованию это?....если без привязки необходимо, просто проникновением....) Чтоб испытать чужую боль...достаточно испытать...а не в его тело перемещаться.....Но это ИМХО...не настаиваю...))

[Блонди]

Попрошу участников подумать вот о чем -
У души есть возраст?


От Иоанна 3
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

[diana]

Попрошу участников подумать вот о чем -
[B][SIZE=2]У души есть возраст?

по ощущению из наблюдений за людьми видно что да, есть.. иные в детстве более зрелыми кажутся духовно, нежели иные взрослые..

[Блонди]

по ощущению из наблюдений за людьми видно что да, есть.. иные в детстве более зрелыми кажутся духовно, нежели иные взрослые..

Хорошо, тогда так - чем измеряется возраст души?

От Иоанна 8
56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

Христос может быть был необычным младенцем? С рождения начал говорить и ходить?

[diana]

Хорошо, тогда так - чем измеряется возраст души?

прожитыми жизнями..

[Фонфан]

Попрошу участников подумать вот о чем -
У души есть возраст?

Есть конечно же....Так как ДУША ОДНА, которая от Бога НАЧАЛО берёт.....Как создал Он ЧЕЛОВЕКА, так с тех пор и ДУША....)

""Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания;
один Господь, одна вера, одно крещение,
один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.""

[Блонди]

..

Вот к примеру жил человек, до 50-ти лет, был вменяем, разумен, набрался некоего опыта, затем потерял память или лишился разума - что стало с его душой?
Думаю, что душа человека это нечто большее, чем просто память или сформированная на протяжении жизни личность.

Душа это голое зерно.

1Кор.15:36 то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.

[Enigma]

Не думаю, что данные слова стоит понимать буквально и ссылаться на плотский возраст человека. Христос, апостолы, покаявшийся разбойник на кресте не были детьми физически, но их Царство Небесное.

Думать мы конечно можем многое, как и не думать.
Дело не в плотском возрасте, а в том чего нет в их плотском разуме, взрослому по плоти разбойнику надо было покаянием преобразить свой плотской разум до чистоты ребенка. А если бы он этого не сделал?
А вот детям этого ещё не нужно, они ещё чисты.
И кстати уже знающие, что есть добро, а что есть зло.

[diana]

Вот к примеру жил человек, до 50-ти лет, был вменяем, разумен, набрался некоего опыта, затем потерял память или лишился разума - что стало с его душой?

душа такового "законсервированна" в теле до времени в том состоянии в котором она была до потери разума..

[Блонди]

Думать мы конечно можем многое, как и не думать.
Дело не в плотском возрасте, а в том чего нет в их плотском разуме, взрослому по плоти разбойнику надо было покаянием преобразить свой плотской разум до чистоты ребенка. А если бы он этого не сделал?
А вот детям этого ещё не нужно, они ещё чисты.
И кстати уже знающие, что есть добро, а что есть зло.

Чисты от чего? От жизни по плоти? Чем младше ребенок, тем больше он живет по плоти и тем меньше по духу. Рождаясь, он уже заявляет СВОЕ - кричит о СВОЕМ дискомфорте - чистая неприкрытая плотская жизнь. Рождается ПОТЕНЦИАЛ, пока еще нераскрытый - голое зерно, которое начинает расти, ПРОТИВОСТОЯ ПЛОТИ. И от того, на сколько успешным будет это противостояние и зависят приобретенные качества души.

[Romann]

Дети страдают, потому что родители так и не обрели разум и не научились контролировать чувства. Эти родители слепят из своих детей свое подобие, такое же неразумное и бессердечное и все пойдет по кругу.

[Шестипалый]

в поисках ответа на этот вопрос
люди с критическим мышлением
и адекватным восприятием окружающей реальности
становятся как минимум агностиками
как максимум-атеистами

Если бы я был настоящим атеистом и пришел к выводу об отсутствие Бога, то я бы убил себя.....я думаю это логичный путь любого настоящего атеиста - ликвидировать первопричину страданий - само существование личности.

[Enigma]

Попрошу участников подумать вот о чем -
У души есть возраст?


От Иоанна 3
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

Плоть, душа, дух.
Что вы подразумеваете под душой?
Дух Божий?
Тогда нет возраста у духа, но это не есть вы, не есть я.
Откуда пришло туда и уйдет.
Рождается же душа человека в этом мире, которой не было до, но которая имеет возможность за счёт духа Божьего который к ней, в ней взывает стать едино с ней. Когда двое становятся одним, но это труд души, стремление к духу и Его чистоте духовной. Новое творение это душа соедененая с духом.

[diana]

Дети страдают, потому что родители так и не обрели разум и не научились контролировать чувства. Эти родители слепят из своих детей свое подобие, такое же неразумное и бессердечное и все пойдет по кругу.

бывает что и не получается слепить своё подобие, т.к дети отлепились от них и прилепились к Богу как к истинному Родителю..