Бунт Ивана

[Блонди]

Если бы я был настоящим атеистом и пришел к выводу об отсутствие Бога, то я бы убил себя.....я думаю это логичный путь любого настоящего атеиста - ликвидировать первопричину страданий - само существование личности.

Знакомо)
А как же цветы жизни - дети, и продолжение себя в них?)

[Jewe]

Я знаю, что ответила бы Ивану.

А что ответили бы Вы?

Я бы ему ответил что он морозит ахинею. Почему? Потому что он с какого то перепугу считает что страдания детей выше страданий взрослых. С какой это стати? Страдают все одинаково. Нет никакой разницы дитё страдает, старец или средних лет человек.

[Шестипалый]

Чисты от чего? От жизни по плоти? Чем младше ребенок, тем больше он живет по плоти и тем меньше по духу. Рождаясь, он уже заявляет СВОЕ - кричит о СВОЕМ дискомфорте - чистая неприкрытая плотская жизнь. Рождается ПОТЕНЦИАЛ, пока еще нераскрытый - голое зерно, которое начинает расти, ПРОТИВОСТОЯ ПЛОТИ. И от того, на сколько успешным будет это противостояние и зависят приобретенные качества души.

Когда умирает ребенок...то ты видишь, что он не такой как мы...он чист как ангел...мы все были детьми, но нам не повезло умереть в детском возрасте....но я знаю, что мы рождаемся идеальными...и в течении жизни только ухудшаемся....Рождается ПОТЕНЦИАЛ, как Вы пишите - правильно, но это потенциал болезни....я не видел ни одного взрослого человека, настолько прекрасного как ребенок...ни одного...Господь насылает на нас эту жизнь как чуму и мы рождаясь здоровыми покрываемся отвратительными язвами и струпьями, кто-то больше, кто-то меньше....остается надеяться, что Он излечит нас от этой болезни и чем раньше, тем лучше....А Достоевский знал о чем писал - у него сыночек умер...Алешенька...младшенький...любимый

[Фонфан]

Я бы ему ответил что он морозит ахинею. Почему? Потому что он с какого то перепугу считает что страдания детей выше страданий взрослых. С какой это стати? Страдают все одинаково. Нет никакой разницы дитё страдает, старец или средних лет человек.

Хороший вопрос подняли....)) Хотя взрослому ИМЕЯ ПОНИМАНИЕ сути вещей....гораздо ЛЕГЧЕ всё переносить, чем ребёнку...Жаль, что такое не ведаете....))
Это как идёшь по дороге...и грязь налипла к башмакам....сильному нет проблем идти с ней...а кому-то очень тяжело....даже в чистой обуви передвигаться...(дурацкий пример конечно)...но вот так....))
Много знаний, много помощи...в печалях....)

[Romann]

бывает что и не получается слепить своё подобие, т.к дети отлепились от них и прилепились к Богу как к истинному Родителю..

Бывает, согласен, но очень редко. Обычно это либо очень чувствительные дети, либо какое-то сильное событие изменило их.

[Jewe]

Хороший вопрос подняли....)) Хотя взрослому ИМЕЯ ПОНИМАНИЕ сути вещей....гораздо ЛЕГЧЕ всё переносить, чем ребёнку...Жаль, что такое не ведаете....))
Это как идёшь по дороге...и грязь налипла к башмакам....сильному нет проблем идти с ней...а кому-то очень тяжело....даже в чистой обуви передвигаться....) (дурацкий пример конечно)...но вот так....))

какое понимание сути вещей? недавно моя двоюродная сестра умирала от рака, будучи еще молодой. У нее абсолютно не было понимания вещей - почему она умирает молодой. А почему другие живут и здравствуют? Почему именно она?

[Фонфан]

... но нам не повезло умереть в детском возрасте....

Уж извините и не обессудьте...)))

[Enigma]

Чисты от чего? От жизни по плоти? Чем младше ребенок, тем больше он живет по плоти и тем меньше по духу. Рождаясь, он уже заявляет СВОЕ - кричит о СВОЕМ дискомфорте - чистая неприкрытая плотская жизнь. Рождается ПОТЕНЦИАЛ, пока еще нераскрытый - голое зерно, которое начинает расти, ПРОТИВОСТОЯ ПЛОТИ. И от того, на сколько успешным будет это противостояние и зависят приобретенные качества души.

Чисты разумом и сердцем.
Все живут в плоти и по плоти, вот только образ жизни разный.
Как раз чем меньше ребенок, тем больше он живёт по духу, у него ещё нет человеческого загрязнённого разума, которым он руководствуется, но чем то он руководствуется.
Ребенок не нуждаемся в спасении души, а по плоти уже спасены Христом.
Его душа едина с духом Божьим до тех пор, пока не встанет между душой и духом сатана, который и есть разум греховный человеческий. Но и тут у всех разное противостояние, такие как Иоанн Креститель к примеру, были ограждены, чтобы было возможно совершить то служение, которое он совершил, но опять таки, потом дух отошёл от души для испытания, всё той же души, чтобы это был лично её выбор, это хорошо видно по его вопросу: " Ты ли Тот, или ждать другого". Как такое возможно, сам провозгласил что идёт Агнец Божий берущий грех мира, а потом сам спрашивает? Да просто когда дух отходит для испытания души, всё что было духом возвещено забывается как-то, как и все чудеса, так душа человека сама делает выбор, на основании конечно же своего человеческого разума и сердца, если там чисто, то и выбор будет в сторону устоять в искушениях.

[Шестипалый]

Знакомо)
А как же цветы жизни - дети, и продолжение себя в них?)

...а дети - это лучшее, что есть на этом свете....

[Фонфан]

какое понимание сути вещей? недавно моя двоюродная сестра умирала от рака, будучи еще молодой. У нее абсолютно не было понимания вещей - почему она умирает молодой. А почему другие живут и здравствуют? Почему именно она?

У тех кто с Богом...обычно это понимание есть....Ладно...нет так нет...спорить не стану....все разные....

[Шестипалый]

Я бы ему ответил что он морозит ахинею. Почему? Потому что он с какого то перепугу считает что страдания детей выше страданий взрослых. С какой это стати? Страдают все одинаково. Нет никакой разницы дитё страдает, старец или средних лет человек.

может быть...а Вы посмотрите как умирают дети и тогда поймете, что есть разница - ее словами не описать

[Jewe]

У тех кто с Богом...обычно это понимание есть....Ладно...нет так нет...спорить не стану....все разные....

скорее всего вы путаете понимание со смирением. Но это разные вещи.

[Фонфан]

скорее всего вы путаете понимание со смирением. Но это разные вещи.

ПО моему пониманию....может конечно и ошибаюсь...это идёт рука об руку...рядом....
Смирение было у Иова.....а понимание у Христа на кресте.....но и Иов бы выдержал крест как у Христа.....(ИМХО)

[Шестипалый]

Деваться некуда....я уже взрослый дядя и не так прекрасен как тот мальчик шести лет....живу

[Jewe]

может быть...а Вы посмотрите как умирают дети и тогда поймете, что есть разница - ее словами не описать

я не говорю что мне не жаль детей. Я говорю что взрослые и дети страдают одинаково. Просто сторонним наблюдателям больше жаль детей. Но страдают они одинаково. Человеческой плоти больно в любом возрасте.

Мне рассуждения Достоевского кажутся глупыми. Просто глупыми. Причем тут вообще дети? То что мы все умираем за грех Адама это разве справедливо? Мы то не вкушали запретного плода. И где здесь справедливость? Зачем сюда детей то приплетать к вопросу справедливости? Вот что мне не понятно.