"...при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести."

[Viktor.o]

а кто силы даёт выстоять в искушении, а веру кто даёт человеку, по Вашему мнению?

Бог наделил человека всякими качествами (разум, спокойствие, вера...), они и дают силы выстоять.Если чел не пользуется этим, и хуже того, пользуется другими качествами, которые усугубляют возможность преодолеть, то может не преодолеть.

[Квинт]

незнаю, мы ведь не знаем все как есть, у того человека на работе ситуация разрешилась потом, а его то не вернешь, возможно аспект с искушением можно лишь применять к верующим, а не ко всем.

эпитафия: "Спи спокойно, дорогой товарищ! Факты анонимки не подтвердились" ...

[Hawks]

скажите, в границах Воли Бога, человек имеет возможность в "ограждённой песочнице" принимать волевые решения или действует по заданному алгоритму?
Если по заданному, то кем задаётся и зачем? А если существует некая свобода в мыслях, действиях, то как широка она или жёсткие ограничения, например, не дают возможности проявления свободомыслия, вообще?

Меня ещё интересует ответ: кем даётся вера и как определяется то её "количество"(условно), необходимое для продолжении жизни, и кем определяется предел , когда при "дефиците" веры, люди переходят черту, порог жизни- смерти?

ООтвеов нет, возможно ни у кого, хоть и принято раздувать щеки. Есть какие-то неизвестные догмы и манипуляции на их основе. Даже Иисус всего не знал (по очередной догме говорится)
В качестве очередных домыслов о данном нам, выходит что если всемогущий захочет дать кому-то свободной воли (хоть кусочек), то ведь должно сбыться.. Забрать естественно тоже. И если дальше разбирать, то все равно эти связи окажутся непознаваемыми, хоть даже и допусти что Бог одновременно (или вневременно) может противоположное. Короче нам такое не постичь, не тем примитивным сознанием которое нам упаковал.

А жизнь для верующих это Христос, смерть приобретение - развить дальше, или понятно?

[БЕРЕГИНЯ]

ООтвеов нет, возможно ни у кого, хоть и принято раздувать щеки. Есть какие-то неизвестные догмы и манипуляции на их основе. Даже Иисус всего не знал (по очередной догме говорится)
В качестве очередных домыслов о данном нам, выходит что если всемогущий захочет дать кому-то свободной воли (хоть кусочек), то ведь должно сбыться.. Забрать естественно тоже. И если дальше разбирать, то все равно эти связи окажутся непознаваемыми, хоть даже и допусти что Бог одновременно (или вневременно) может противоположное. Короче нам такое не постичь, не тем примитивным сознанием которое нам упаковал.

А жизнь для верующих это Христос, смерть приобретение - развить дальше, или понятно?

Но вот: "смерть- приобретение" и покушение на храм Божий, в котором Дух Божий. Развивайте дальше, пож.: как это Вы понимаете, и разве это не является несочетаемыми противоположностями, на Ваш взгляд?

- - - Добавлено - - -

Бог наделил человека всякими качествами (разум, спокойствие, вера...), они и дают силы выстоять.Если чел не пользуется этим, и хуже того, пользуется другими качествами, которые усугубляют возможность преодолеть, то может не преодолеть.

А человек, совершивший суицид, использовал весь "арсенал веры", который имел и дошёл до предела ,означает ли что испытания были сверх того, что он мог выдержать? иначе, выдержал бы, не так ли?

[Станислав]

Берегиня в писании нет ни одного случая суицида. кроме Иуды.

Смиренно позволю себе вам напомнить - ещё Саул самоистребился дабы не попасть в руки филистимлян...

- - - Добавлено - - -

а кто силы даёт выстоять в искушении, а веру кто даёт человеку, по Вашему мнению?

Исключительно и только Всевышний.
Вот например меня - уж как только один хамовитый и припухший морально и физически форумный субъект не пытается спровоцировать и искусить... но хвала Богу я держусь. Не ведусь на его искушения.

[Viktor.o]

А человек, совершивший суицид, использовал весь "арсенал веры", который имел и дошёл до предела ,означает ли что испытания были сверх того, что он мог выдержать? иначе, выдержал бы, не так ли?

Не означает что испытания были сверх сил, а означает что отказался от помощи в виде терпения, спокойствия, веры..., потому и не выдержал испытание.

[Hawks]

Но вот: "смерть- приобретение" и покушение на храм Божий, в котором Дух Божий. Развивайте дальше, пож.: как это Вы понимаете, и разве это не является несочетаемыми противоположностями, на Ваш взгляд?

Если в отношении суицида, то вроде да, покушение.. разве что душу положил за ближних как то.
Но тогда не знаю, считать ли такое испытание превышением пределов сил испытуемого (искушаемого), ведь он как бы по этой теории не перестает существовать, а дальше проходит какие-то свои уровни.. без крови и плоти... (?)
А тело и без самоубиств разрушится очень скоро, мгновения по меркам вселенной. Зачем скорбеть о том, что все равно в прах обратится.
Весь подвох в этом Духе. Который все подразумевают, но никто не видел и доказать не возможно. И все пляшут под чью-то дудку, рассчитывая жить вечно.
Просто спекулирую, ничего не понимаю. Наши пути не Его_вы в курсе.
Сложно трехмерным клопам думать о безмерном.

А человек, совершивший суицид, использовал весь "арсенал веры", который имел и дошёл до предела ,означает ли что испытания были сверх того, что он мог выдержать? иначе, выдержал бы, не так ли?

[БЕРЕГИНЯ]

Если в отношении суицида, то вроде да, покушение.. разве что душу положил за ближних как то.
Но тогда не знаю, чтитать ли такое испытание превышением пределов сил испытуемого (искушаемого), ведь он как бы по этой теориине перестает существовать, а дольше проходит какие-то свои уровни... (?)
А тело и без самоубиств разрушится очень скоро, мгновения по меркам вселенной. Зачем скорбеть о том, что все равно в прах обратится.
Весь подвох в этом Духе. Который все подразумевают, но никто не видел и доказать не возможно. И все пляшут под чью-то дудку, рассчитывая жить вечно.
Просто спекулирую, ничего не понимаю. Наши пути не Его_вы в курсе.
Сложно трехмерным клопам думать о безмерном.

читала давно книги регрессиониста( регрессолога) : "Майкл Ньютон психолог-консультант, имеющий докторскую степень, практикует терапию гипнозом. За период пятидесятилетней работы с людьми Майкл Ньютон создал и проработал метод духовной регрессии, чья суть заключена в возврате к воспоминаниям собственной души с момента гибели физической оболочки. Практический опыт сеансов воплотился в книги, которые завоевали славу бестселлеров и были переведены на 25 мировых языка...." (с)

Рассматриваются в его работах интересные идеи и версии о предназначении души, на мой взгляд.

Об идеи и попытки самоубийства для души, как я делаю вывод из прочитанного ранее , была в том , что душа понимала, что не все возможности и не весь предел был использован ею..для прохождения этого и иных испытаний. Затем, стыдилась последствий шага, сделанных под эмоциями или трудностями ...

[БЕРЕГИНЯ]

Смиренно позволю себе вам напомнить - ещё Саул самоистребился дабы не попасть в руки филистимлян...

- - - Добавлено - - -


Исключительно и только Всевышний.

так если Всевышний распределил веру каждому по Своей Воли, "неравномерно"( т.е. не всем одинаково), то какой спрос с человека, которому не хватило веры,для преодаления искушений, как думаете?
и ещё вопросы , тогда, если не против)):

а) Каким образом, под действием заблуждения, направляемого Богом, как следует из приводимого стиха(2-е послание Фессалоникийцам гл.2 , ст.11-12), человек уверует Истине?

б) В чём смысл: направлять действие (энергию, силу) заблуждения, чтоб потом осудить всех человеков, кто поверил лжи (руководимые действием заблуждения), если Бог хочет , чтоб все спаслись и достигли познание истины ? ( 4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. 1-е послание Тимофею 2 глава)

[Hawks]

читала давно книги регрессиониста( регрессолога) : "Майкл Ньютон психолог-консультант, имеющий докторскую степень, практикует терапию гипнозом. За период пятидесятилетней работы с людьми Майкл Ньютон создал и проработал метод духовной регрессии, чья суть заключена в возврате к воспоминаниям собственной души с момента гибели физической оболочки. Практический опыт сеансов воплотился в книги, которые завоевали славу бестселлеров и были переведены на 25 мировых языка...." (с)

Рассматриваются в его работах интересные идеи и версии о предназначении души, на мой взгляд.

Об идеи и попытки самоубийства для души, как я делаю вывод из прочитанного ранее , была в том , что душа понимала, что не все возможности и не весь предел был использован ею..для прохождения этого и иных испытаний. Затем, стыдилась последствий шага, сделанных под эмоциями или трудностями ...

Да, надо что-то менять..

[Entropic]

1. Люди, совершающие суицид, не получили облегчение, при искушении, чтоб иметь возможность перенести данное искушение? Значит ли это, что искушения были сверх сил?

2. Дар веры дан Богом, насколько я понимаю.
Означает ли это, что Бог не дал веры столько, чтоб человеку, совершающему суицид, например, достаточно её было, при прохождении искушений?

Итак, вопрос №3:

а) Каким образом, под действием заблуждения, направляемого Богом, как следует из приводимого стиха, человек уверует Истине?

б) В чём смысл: направлять действие (энергию, силу) заблуждения, чтоб потом осудить всех человеков, кто поверил лжи (руководимые действием заблуждения), если Бог хочет , чтоб все спаслись и достигли познание истины ? ( 4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. 1-е послание Тимофею 2 глава)

1) Силы перенести искушение Бог обещает только верующим. Неверующие, которые живут без Бога, предоставлены сами себе, подвержены стихиям мира, в том числе суициду, и участь их незавидна.

2) Если человек пришел к вере сам, либо через проповедь, либо через Библию или просто поверил тому, кто ему рассказал о Боге, значит у него есть дар веры. Про неверующего ничего нельзя сказать, будет ли у него вера в будущем или нет.

3) У человека есть моменты в жизни, когда ему предстоит сделать выбор в пользу праведности, либо в пользу греха. Если он выбирает грех, то с последующими грехами, которые будут в качестве наказания, он уже ничего сделать не может, но это не навсегда. Потом наступит опять момент, когда нужно делать выбор и есть шанс всё исправить.

[БЕРЕГИНЯ]

1) Силы перенести искушение Бог обещает только верующим. Неверующие, которые живут без Бога, предоставлены сами себе, подвержены стихиям мира, в том числе суициду, и участь их незавидна.

Разве Создатель всех людей, Благой Бог не дарует дождь праведным и неправедным, разве не дарует солнца тем и другим по Милосердию и Любви? Разве перестал Он любить грешников и не к ним(к нам всем) Иисус ли приходил? И разве все праведные и никто не согрешил?

да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных
Мф 5:45

...ибо Он благ и к неблагодарным и злым. ( от Луки гл.6: 35)

Неверующие, которые живут без Бога, предоставлены сами себе,

скажите, как думаете, можно ли жить без Бога, если Он во всём и везде? В этом смысле ,даже если человек уверен, что является атеистом, разве не к нему пришёл Христос? А, если так, то верен ли сам тезис: жить без Бога?
А Савл..жил без Бога, когда преследовал христиан или Бог всегда был с ним?

Если был с Савлом всегда, значит, Бог - с каждым всегда?

[Romann]

Прошел дальше по ссылкам, а там "...подняться к небу вот работа, подняться к небу -вот это труд".."человек -животное восприимчивое к разуму" .."как часто бывает бессилен разум в борьбе с человеческими страстями....

да, есть такое, разум бессилен против Змея(грешного помысла), хоть и породил его, на Жену(Чувства) и ее семя возложена эта борьба.

[БЕРЕГИНЯ]

Прошел дальше по ссылкам, а там "...подняться к небу вот работа, подняться к небу -вот это труд".."человек -животное восприимчивое к разуму" .."как часто бывает бессилен разум в борьбе с человеческими страстями....

да, есть такое, разум бессилен против Змея(грешного помысла), хоть и породил его, на Жену(Чувства) и ее семя возложена эта борьба.

разве не в каждом из человеков есть разум ,который можно рассматривать в ракурсе: плотское, материальное начало , и не в каждом ли человеке есть и духовное составляющее?

[Romann]

разве не в каждом из человеков есть разум ,который можно рассматривать в ракурсе: плотское, материальное начало , и не в каждом ли человеке есть и духовное составляющее?

Разум -это дар Божий, но Бог его может и забрать. Тогда человек станет подобен неразумному животному -это образно конечно, т.к. разум всегда при человеке, только человек не всегда озаряет его светом знаний, а темный, невежественный разум способен наплодить кучу страхов, суеверий, предрассудков, грешных помыслов, попасть в сети страстей и т.д.