Почему только Библия?

[саша 71]

чтож получается по логике . бла бла бла

Вот и переведите свое "бла бла бла" с языка эмоций на язык логики.

- - - Добавлено - - -

Какие-то странные у Вас выводы, Саша. Даже опасаюсь за Ваше самочувствие.
И оставьте песни себе.

Интересно, что именно кажется вам странным в моих выводах ?
То, что я верю в покаяние ?
Так это один из основных принципов христианства !

И даже до христианства, ветхозаветный пророк Иезекиль писал, что сын не отвечает за дела отца, хотя тогда данная мысль была совершенно революционной.

Итак, человек вовсе не обязательно должен являться евреем лишь по-тому, что евреями были его родители.

[духовный турнир]

Итак, человек вовсе не обязательно должен являться евреем лишь по-тому, что евреями были его родители.

И тем более тогда, когда к Христу обращается, становится христианином, человеком, уже не от мира сего, наднациональным представителем Царства Небесного на земле.

[Володя77]

Итак, человек вовсе не обязательно должен являться евреем лишь по-тому, что евреями были его родители.

...я, кажется, понимаю, откуда дует ветер... и, куда.

- китаец (аргентинец, немец и т.д.) - вовсе не обязательно китаец, даже, если у него папа с мамой - чистокровные китайцы (главное - кем китаец (аргентинец, немец и т.д.) себя чувствует);
- мальчик - не обязательно мальчик, только оттого, что у него половые признаки мальчика - все это легко можно исправить (главное то, кем мальчик себя осознает: мальчиком или девочкой);
- поросенок - вовсе не обязательно поросенок: когда он вырастет, он сам изберет род животных, к которому сам же себя и причислит..

...наверное, как то так?
Примерно такая тенденция ныне, все более набирает силу.., к сожалению (и, даже на самочувствие не жалуются).

[саша 71]

...я, кажется, понимаю, откуда дует ветер... и, куда.

- китаец (аргентинец, немец и т.д.) - вовсе не обязательно китаец, даже, если у него папа с мамой - чистокровные китайцы (главное - кем китаец (аргентинец, немец и т.д.) себя чувствует);

Если китаец всю жизнь прожил в России, где жили также и несколько поколений его предков, если его родным языком является русский, и родиной своей он считает Россию, за которую он в случае необходимости готов отдать и жизнь, если ему глубоко безразличен Китай и его религия и культура, кто он ?
Китаец или русский ?

- - - Добавлено - - -

- мальчик - не обязательно мальчик, только оттого, что у него половые признаки мальчика - все это легко можно исправить (главное то, кем мальчик себя осознает: мальчиком или девочкой);

Сравнение с половыми отличиями не правомерно.
Перечислите, пожалуйста, чем еврей принципиально отличается от не еврея, если таковые принципиальные, самим Богом созданные отличия ( как например отличия мальчиков и девочек, поросят и котят, и так далее ) действительно существуют !
Евреи - это даже не раса, хотя как еврейские националисты, так и расовые антисемиты и пытаются приписать евреям расовые отличия.
Все это шито белыми нитками !

- - - Добавлено - - -

- поросенок - вовсе не обязательно поросенок: когда он вырастет, он сам изберет род животных, к которому сам же себя и причислит..

.

То-есть вы вполне серьезно сравниваете народы с биологическими видами ?
Для вас китаец и русский так же далеки друг от друга, как поросенок и котенок ?
Такая концепция называется расизм, и она тоже набирает обороты, но в явно не христианской среде !

Вы точно христианин ?
Вы верите, что человек (в том числе и еврей) с божьей помощью может ПОКАЯТЬСЯ, принять Христа, и вспоминать свое до христианское прошлое и прошлое своих предков как страшный сон ?
Да, или нет ?

[Володя77]

Сообщение от саша 71

Итак, человек вовсе не обязательно должен являться евреем лишь по-тому, что евреями были его родители

При этом, если Вы имеете ввиду именно то смысловое значение слова "еврей", которое звучит, как странник и пришелец на земле.., тогда да... - не всякий человек, рожденный от еврея (именно, "странника и пришельца на земле"), является "странником и пришельцем".
Бывает так, что некоторые из таковых, даже и в Бога не веруют., увы.

Если китаец всю жизнь прожил в России, где жили также и несколько поколений его предков, если его родным языком является русский, и родиной своей он считает Россию, за которую он в случае необходимости готов отдать и жизнь, если ему глубоко безразличен Китай и его религия и культура, кто он ?

...отщепенец и безлико аморфное существо.. - "иван" не помнящий родства... (независимо от того, кто его родители: китайцы.., немцы.., канадцы и т.д.).

Китаец или русский ?

Если его папа и мама - китайцы.., то, независимо ни от чего, он китаец.
...кстати.., Адам с Евой, тоже не были русскими.., как бы Вас это не огорчало...

То-есть вы вполне серьезно сравниваете народы с биологическими видами ?

...это Вы сказали...

А говорил все это я к тому, что ныне весьма рьяно набирает обороты тенденция, стремящаяся обезличить всякого человека, превратив его в именно аморфное, бесполое, безпринципное существо - в некое "гражданина земли" под последующим руководством диавола (точнее - антихриста).
И Вы, очень похоже, явно служите этой идее, совершенно ничего не подозревая о сем.

[саша 71]

А говорил все это я к тому, что ныне весьма рьяно набирает обороты тенденция, стремящаяся обезличить всякого человека, превратив его в именно аморфное, бесполое, безпринципное существо - в некое "гражданина земли" под последующим руководством диавола (точнее - антихриста).
.

Возможно.
Однако, я же предлагаю не обезличить человека, а помочь ему осознать себя как члена Церкви Христовой, или хотя бы гражданина России.
Даже если этот человек китаец, или еврей.

- - - Добавлено - - -

...отщепенец и безлико аморфное существо.. - "иван" не помнящий родства... (независимо от того, кто его родители: китайцы.., немцы.., канадцы и т.д.).

Значит, Виктор Цой - русский корейского происхождения - это "отщепенец и безлико аморфное существо" ?
А русские еврейского происхождения Исак Левитан и Борис Пастернак тоже ?
Ай моська ! Знать она сильна, коль лает на слона !

- - - Добавлено - - -



По-вашему, эту картину написал не русский ?

[Володя77]

Значит, Виктор Цой - русский корейского происхождения - это "отщепенец и безлико аморфное существо" ?

...ну, как говорится, Вам там на месте виднее... - это же Вы сказали о Викторе Цое

Кстати - а убили то Цоя у вас там за что?
(и заодно, уточните, плиз - кто его убил?
Может - новозеландец, или француз, или испанец...?)

[bauer]

Почему верющие в Иисуса должны читать и поклоняться только одной книге Библии? Почему должны трепещать перед ВЗ ( Мифы и легенды Древней Иудеи ) ? Кроме иудеев было много прекрасных цивилизаций - Древний Египет, Древняя Греция, Рим и т.д. Именно эти великие цивилизации дали миру основные знания и науку, а не евреи! Мы сегодня летаем на самолетах, ездим в автомобилях, пароходы, паровозы , космос...Это все благодаря Библии? Какую роль иудейская традиция играет во всех этих достижениях? Почему верующий во Христа должен отвергать великие достижения великих цивилизаций и принимать какие-то " достижения" еврейских "мудрецов"?

ну очевдно, потому, что только Библия учит что "только верой", "только благодатью", "только Христос", "только Богу слава", а также о всеобщем священстве и прочем.

[Володя77]

ну очевдно, потому, что только Библия учит что "только верой", "только благодатью", "только Христос", "только Богу слава", а также о всеобщем священстве и прочем.

Библия учит не только ЭТОМУ.., но и:

"со страхом и трепетом совершайте свое спасение" (Флп 2:12)

"Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него" (Лк 16:16)

" то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность (и т.д., и т.п.)..,
...ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа" (2Пет 1:5-11)

"И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?" (1Пет 4:18)

"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного" (Мф 7:21).

"подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут" (Лк 13:24)
...и т.д.

[духовный турнир]

Варя - когда то - В НАЧАЛЕ (Начало ведь было, или нет?) кроме Творца не было ничего!
Но был Творец!
Какой Он был?
Маленький, маленький - но ооочень сильный.
И захотел Творец стать тем, что мы сейчас имеем!
Светом и тьмой, материей и духом, вселенной!
И стал Он Великим Видимым и Великим Невидимым одновременно.
И всё было заполнено Им и было из Него и сотворено Им для Него!
И стал Он творить в Своём Мире много миров! И селился в те миры в обитателях тех миров и давал тем обитателям задание - построить там свои миры, дабы познавать на опыте тех обитателей - что такое любовь и ненависть, страх и бесстрашие, добро и зло, голод и изобилие, жадность и щедрость...и многое другое, что можно познать только в сравнении и относительно того, или иного.


Творец создавал себя вместе с мирами, так как и Сам был теми мирами.

Вот видишь - а говоришь не поклоняешься Писанию!
А Бога не пускаешь в сердце ...
Там Писание...
А Бог ведь дал и тебе свободу выбора, и приходит к тем, у кого ...ЧИСТОЕ...сердце, приготовленное для Него!
А в Писании Бога нет!

Ты серьезно, маленький Бог? безконечный ВО ВСЕМ, совершенный, ИЗНАЧАЛА, Бог, не может ни расширяться, ни уменьшаться, ибо где есть место ИЗМЕНЕНИЮ, там, УЖЕ НЕТ и быть не может АБСОЛЮТНОГО СОВЕРШЕНСТВА, а Бог АБСОЛЮТЕН ВО ВСЕМ.

[саша 71]

.

Кстати - а убили то Цоя у вас там за что?
(и заодно, уточните, плиз - кто его убил?
Может - новозеландец, или француз, или испанец...?)

Не знаю.
Гораздо больше информации о том, кто "у вас" убил Кузьму Скрябина !

[bauer]

Библия учит не только ЭТОМУ.., но и:

"со страхом и трепетом совершайте свое спасение" (Флп 2:12)

"Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него" (Лк 16:16)

" то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность (и т.д., и т.п.)..,
...ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа" (2Пет 1:5-11)

"И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?" (1Пет 4:18)

"Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного" (Мф 7:21).

"подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут" (Лк 13:24)
...и т.д.

верно. И почитать наставников, власти, родителей (в т.ч. духовных) и повиноваться им (когда их воля не противоречит божественной) Книга Жизни учит. Ее прочтение протестантами несколько односторонне

[bauer]

Цитата из Библии:

Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим. Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил? А если получил, что хвалишься, как будто не получил? Вы уже пресытились, вы уже обогатились, вы стали царствовать без нас. О, если бы вы и в самом деле царствовали, чтобы и нам с вами царствовать! Ибо я думаю, что нам, последним посланникам, Бог судил быть как бы приговоренными к смерти, потому что мы сделались позорищем для мира, для Ангелов и человеков. Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии. Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся, и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим; хулят нас, мы молим; мы как сор для мира, как прах, всеми попираемый доныне. Не к постыжению вашему пишу сие, но вразумляю вас, как возлюбленных детей моих. Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием

[bauer]

Цитата из Библии:

Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.
Он же сказал Ему в ответ: Учитель! всё это сохранил я от юности моей.
Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
Он же, смутившись от сего слова, отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!
Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие!
Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?
Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу.
И начал Петр говорить Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою.
Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия,
и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев, и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной.
Многие же будут первые последними, и последние первыми

[Евлампия]

Почему верющие в Иисуса должны читать и поклоняться только одной книге Библии? Почему должны трепещать перед ВЗ ( Мифы и легенды Древней Иудеи ) ? Кроме иудеев было много прекрасных цивилизаций - Древний Египет, Древняя Греция, Рим и т.д. Именно эти великие цивилизации дали миру основные знания и науку, а не евреи! Мы сегодня летаем на самолетах, ездим в автомобилях, пароходы, паровозы , космос...Это все благодаря Библии? Какую роль иудейская традиция играет во всех этих достижениях? Почему верующий во Христа должен отвергать великие достижения великих цивилизаций и принимать какие-то " достижения" еврейских "мудрецов"?

"Что за книга это Священное Писание, восклицал Федор Михайлович Достоевский, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку! Точно изваяние мира и человека и характеров человеческих, и названо все и указано на веки веков. И сколько тайн разрешенных и откровенных "

Достоевский, скажешь ты, был христианином, и поэтому восторг его понятен; однако давай обратимся к Гете, который считал себя язычником. "Пусть, говорил он, духовная культура непрерывно идет вперед, пусть естественные науки непрерывно растут вширь и вглубь, пусть дух человеческий охватывает все более и более широкие горизонты высот нравственной культуры христианства, озаряющей нас из Евангелия, мы никогда не превзойдем". А вот что пишет немецкий социалист, в котором трудно заподозрить апологета религии: "Библия кладезь житейской мудрости и возвышенных чувств; никаких абстрактных правил (во всяком случае, они отодвинуты глубоко на задний план), никаких нравоучений, лишь наглядный показ на опыте живых людей из крови и плоти, со всеми их слабостями и жизненной силой. Примеры из живой действительности в совершенном изображении, в котором даже общие поучения проникновенно, в виде образных притчей, льются как бесконечные потоки благодатного дождя. Библия это яркоцветный ковер лирической нежности, самые фантастические мечтания Востока, взлет восторженного гимна, вдохновения, непроницаемой глубины пророческого возвещения и экстатического видения". Это слова Карла Либкнехта...
Библия - это живое Слово Бога, Которому одному лишь поклоняются христиане, и одному Ему служат.