Вопросы для атеистов и не только.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Enigma
    Православная христианка

    • 07 July 2017
    • 11855

    #121
    Сообщение от Vano
    Вы прикидываетесь постоянно или действительно так забывчивы? Я и живу Милостью Христа, сколько раз вам это нужно сказать? Грешник я, тупой и глупый и прямолинейный. Владом меня ругают. Запишите где-нибудь, чтобы знать, кого ругать. Надеюсь больше не придётся говорить о себе? А о вас, как я вам и сказал, мне не интересно знать. Это вас распирают любопытства и гадания, обо мне или ещё о ком-то из людей. А приставать нужно к Богу и прилипиться нужно, к Нему, Он Спаситель. Хватит сообразительности, чтобы запомнить? И не бегите впереди паровоза, скоро всё узнаете.
    А зачем вы на себя наговариваете и на людей наговариваете?
    Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

    Клайв Стейплз Льюїс

    Комментарий

    • Vano
      Отключен

      • 13 June 2016
      • 2633

      #122
      Сообщение от Enigma
      А зачем вы на себя наговариваете и на людей наговариваете?
      Вам так хочется поговорить обо мне? Ваша наглость утомляет. О сути есть чего? Если нет, то зачем рот открывать?

      Комментарий

      • Enigma
        Православная христианка

        • 07 July 2017
        • 11855

        #123
        Сообщение от Vano
        Вам так хочется поговорить обо мне? Ваша наглость утомляет. О сути есть чего? Если нет, то зачем рот открывать?
        А что только вам можно быть глупым и наглым.
        Мне что нельзя?
        Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

        Клайв Стейплз Льюїс

        Комментарий

        • Сергей Оч
          Ветеран

          • 10 October 2017
          • 1572

          #124
          Сообщение от nelson
          Неразрывная взаимосвязь и взаимопроникновение противоположностей выражаются в том,что каждая их них, в качестве своей противоположности, имеет не просто некую иную, а свою иную противоположность и существует как таковая лишь постольку,поскольку существует эта ее противоположность. Гегель.

          Согласны ли вы с Гегелем?
          Гегель не был случайно каббалистом?


          "... В мире Бесконечности, до того, как появилось чувство «хлеба стыда», которое привело к «сокращению» [6] и тьме/33/, все души были слиты воедино. «Зогар» повествует о том, что Создатель разделил каждую душу на половинки. Так образовались мужская и женская половины еще до того, как Адам и Ева проявили собой это деление в нижних мирах/34/. Истинная супружеская пара это и есть две половины одной души, вернувшиеся и слившиеся после того, как они прошли многие перевоплощения в поисках друг друга и в достижении исправления.
          Как правило, истинные супружеские пары встречаются и становятся мужем и женой только после того, как оплачен их кармический долг, и потому в каждый данный миг в мире очень мало истинных супружеских пар. Тем не менее, мужчины и женщины встречаются и вступают в брак не только с целью продолжения потомства.
          Мужчинам обычно труднее достигнуть исправления может быть потому, что они более упрямы и менее гибки, чем женщины, которые, достигают его, как правило, в течение одной жизни на Земле. Женщины, чей долг «карме» оплачен, возвращаются лишь для того, чтобы помочь мужчине в его исправлении/35/. Эта помощь не всегда приятна. Мужчина, который снова и снова провалился в попытках исправления, может получить жену, которая сделает его жизнь горькой. Повторяющиеся несколько раз разводы, предназначены научить человека, преподать урок, который дается только через брак/36/..."

          12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
          ...
          13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
          14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

          Комментарий

          • Vano
            Отключен

            • 13 June 2016
            • 2633

            #125
            Сообщение от Enigma
            А что только вам можно быть глупым и наглым.
            Мне что нельзя?
            Вам можно всё. Говорите о сути. А не жалуйтесь и не плачьте. Не умеете так общаться? Тогда тем более зачем рот открывать?

            Комментарий

            • Enigma
              Православная христианка

              • 07 July 2017
              • 11855

              #126
              Сообщение от Vano
              Вам можно всё. Говорите о сути. А не жалуйтесь и не плачьте. Не умеете так общаться? Тогда тем более зачем рот открывать?
              Ладно, пошла учиться.
              Всего доброго!
              Любов переносить і прощає все, але нічого не попускає. Вона радіє малому, але вимагає всього.

              Клайв Стейплз Льюїс

              Комментарий

              • Ген Лио
                Ветеран

                • 11 June 2017
                • 3697

                #127
                Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                смерть, как и сама жизнь - это нескончаемый материал для познания.
                Одно взаимодействует с другим: от рождения к смерти и от смерти- к рождению.

                И о зерне, которое прежде должно умереть, чтоб произвести ( принести) много плода. Всё взаимосвязано. Жизнь- смерть.



                "Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. "

                "но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его. "

                "Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; "

                "Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения, "
                Познание мудрость не самоцель. Вспомните Соломона. Есть более высокая цель, цель для которой Бог сотворил нас.

                Комментарий

                • БЕРЕГИНЯ
                  Ветеран

                  • 30 May 2016
                  • 21398

                  #128
                  Сообщение от Ген Лио
                  Познание мудрость не самоцель. Вспомните Соломона. Есть более высокая цель, цель для которой Бог сотворил нас.
                  " и познаете истину, и истина сделает вас свободными.


                  "с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
                  26 чтобы они освободились от сети дьявола, который уловил их в свою волю."


                  "Итак, познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь, оросит землю.

                  Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. 1Тим 2:4

                  Стремление познать- это акт. Это действие.
                  Задавать вопросы и стремиться видеть с разных ракурсов,разных сторон. Как с процессом покаяния - это же переосмысление, изменения мышления и действий.
                  На протяжении всей жизни ,человек будет задавать вопросы. Если не спрашивает,значит , процесс познания приостановлен. Следовательно, духовное развитие тоже остановлено. Это моё мнение.
                  Познание Истины- в ломке человеческих шаблонов и стереотипов. Это и есть то,когда Истина (Бог) cделает человека свободным через переосмысление , т.е. освободит от оков. Оковы не снаружи,они внутри человека.
                  Последний раз редактировалось БЕРЕГИНЯ; 03 May 2018, 10:41 PM.
                  я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                  Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                  (с)

                  Комментарий

                  • Ген Лио
                    Ветеран

                    • 11 June 2017
                    • 3697

                    #129
                    Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                    " и познаете истину, и истина сделает вас свободными.


                    "с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
                    26 чтобы они освободились от сети дьявола, который уловил их в свою волю."


                    "Итак, познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь, оросит землю.

                    Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. 1Тим 2:4

                    Стремление познать- это акт. Это действие.
                    Задавать вопросы и стремиться видеть с разных ракурсов,разных сторон. Как с процессом покаяния - это же переосмысление, изменения мышления и действий.
                    На протяжении всей жизни ,человек будет задавать вопросы. Если не спрашивает,значит , процесс познания приостановлен. Следовательно, духовное развитие тоже остановлено. Это моё мнение.
                    Познание Истины- в ломке человеческих шаблонов и стереотипов. Это и есть то,когда Истина (Бог) cделает человека свободным через переосмысление , т.е. освободит от оков. Оковы не снаружи,они внутри человека.
                    Вы всё верно пишите, я же не отрицаю необходимости познания. Я сам люблю и задаю много вопросов, главным образом, Богу. Мой вопрос: зачем познание? Чтобы стать свободным? Зачем свобода? Что в конечном итоге? Где цель? В самом процессе? Может быть, вас удовлетворяет такой ответ? Меня - нет. Ну хорошо, одна подсказка...

                    Цитата из Библии:
                    Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. (1 Кор. 13:2)

                    Комментарий

                    • БЕРЕГИНЯ
                      Ветеран

                      • 30 May 2016
                      • 21398

                      #130
                      Сообщение от Ген Лио
                      Вы всё верно пишите, я же не отрицаю необходимости познания. Я сам люблю и задаю много вопросов, главным образом, Богу. Мой вопрос: зачем познание? Чтобы стать свободным? Зачем свобода? Что в конечном итоге? Где цель? В самом процессе? Может быть, вас удовлетворяет такой ответ? Меня - нет. Ну хорошо, одна подсказка...

                      Цитата из Библии:
                      Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. (1 Кор. 13:2)
                      а разве освобождение через Истину и процесс познания Истины,о котором я говорила , подразумевает отсутствие Любви в Самой этой Истине и через Неё?
                      Мне непонятно,противопоставление того,что идёт в единстве. Зачем отделять?

                      Зачем свобода? Что в конечном итоге? Где цель? В самом процессе?...
                      очень хорошие вопросы.)
                      Цель свободы- в осознании того,что любое рабство- это оковы и ограничения. Ведь привычка держаться за стереотипы и сковывать себя своими привычными для разума шаблонами- это и есть рабство. Смысл свободы- в осознании её преимущества перед рабством, затем в переосмыслении , через и посредством действия на внутреннее человека этой Истины (Бога).
                      А действие Истины неразрывно от Любви. Ведь,Истина и есть Любовь. Слово становится Живым и обновляет: ветхое (старое) на новое живое.
                      Разве нет?)
                      Последний раз редактировалось БЕРЕГИНЯ; 04 May 2018, 12:33 AM.
                      я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                      Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                      (с)

                      Комментарий

                      • Vano
                        Отключен

                        • 13 June 2016
                        • 2633

                        #131
                        Сообщение от Ген Лио
                        Вы всё верно пишите, я же не отрицаю необходимости познания. Я сам люблю и задаю много вопросов, главным образом, Богу. Мой вопрос: зачем познание? Чтобы стать свободным? Зачем свобода? Что в конечном итоге? Где цель? В самом процессе? Может быть, вас удовлетворяет такой ответ? Меня - нет. Ну хорошо, одна подсказка...

                        Цитата из Библии:
                        Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. (1 Кор. 13:2)
                        И как говорит Писание, знание от Бога. Он Один Учитель. Дух Святой обучает. Чем и занимались Святые, стяжали этого Духа. А не бродили и не рассказывали о Боге и не сплетничали и не доставали людей, вопросами, а у Христа Учились. Не для вас пишу, для разумеющих, а вам, как и всем болтунам этого форума, и прах, прилипший ко мне, от общения с такими, как вы, отрясаю. Мне не нужно чужого. И не знаю у какого бога вы учитесь, раз язык ваш так подвижен, а это сказано Христом.

                        37. Но да будет слово ваше: «да, да»; «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого.
                        (Св. Евангелие от Матфея 5:37)

                        Комментарий

                        • Ген Лио
                          Ветеран

                          • 11 June 2017
                          • 3697

                          #132
                          Сообщение от БЕРЕГИНЯ
                          а разве освобождение через Истину и процесс познания Истины,о котором я говорила , подразумевает отсутствие Любви в Самой этой Истине и через Неё?
                          Мне непонятно,противопоставление того,что идёт в единстве. Зачем отделять?


                          очень хорошие вопросы.)
                          Цель свободы- в осознании того,что любое рабство- это оковы и ограничения. Ведь привычка держаться за стереотипы и сковывать себя своими привычными для разума шаблонами- это и есть рабство. Смысл свободы- в осознании её преимущества перед рабством, затем в переосмыслении , через и посредством действия на внутреннее человека этой Истины (Бога).
                          А действие Истины неразрывно от Любви. Ведь,Истина и есть Любовь. Слово становится Живым и обновляет: ветхое (старое) на новое живое.
                          Разве нет?)
                          Всё имеет свою цель, не так ли? Здесь есть две возможности:
                          1. Мы имеем дело с безнадёжным хождением по кругу:
                          - Что ты хочешь?
                          - Хочу работу, чтобы заработать денег, чтобы купить то, что я хочу.
                          - Так что ты хочешь?
                          2. Это утверждение неверно, и есть некая главная цель, самоцель.

                          Первый вариант настолько безнадёжен, что о нём даже говорить не хочется.
                          Что же является самоцелью, очень интересный вопрос. Что я хочу по самому большому счёту?
                          И если найти истинный ответ на этот вопрос, можно сделать свою жизнь целенаправленной.

                          Теперь вернёмся к познанию. Является ли познание такой вот самоцелью? Простой пример.
                          Вам нужно куда-то поехать. Если познание - самоцель, то вам неважно, что познавать, вы будете сидеть и изучать всё, и никогда не доберётесь до вашей цели.
                          Всё, что вам нужно знать для достижения цели - расписание самолётов и стоимость билета. Вы видите, познание служит достижению определенной цели. Бесполезно изучать аэродинамику и устройство самолётов (если вы конечно не лётчик ).
                          Познайте истину (расписание самолётов), и истина сделает вас свободной,т.е. позволит долететь туда, куда вы хотите.

                          Тогда может быть свобода - самоцель? У меня ест очень интересный вопрос: Прочитайте первый псалом, и скажите, кто (что) свободней, дерево, посаженное у потоков вод, или прах, возметаемый ветром?

                          Комментарий

                          • БЕРЕГИНЯ
                            Ветеран

                            • 30 May 2016
                            • 21398

                            #133
                            Сообщение от Ген Лио
                            Всё имеет свою цель, не так ли? Здесь есть две возможности:
                            1. Мы имеем дело с безнадёжным хождением по кругу:
                            - Что ты хочешь?
                            - Хочу работу, чтобы заработать денег, чтобы купить то, что я хочу.
                            - Так что ты хочешь?
                            2. Это утверждение неверно, и есть некая главная цель, самоцель.

                            Первый вариант настолько безнадёжен, что о нём даже говорить не хочется.
                            Что же является самоцелью, очень интересный вопрос. Что я хочу по самому большому счёту?
                            И если найти истинный ответ на этот вопрос, можно сделать свою жизнь целенаправленной.

                            Теперь вернёмся к познанию. Является ли познание такой вот самоцелью? Простой пример.
                            Вам нужно куда-то поехать. Если познание - самоцель, то вам неважно, что познавать, вы будете сидеть и изучать всё, и никогда не доберётесь до вашей цели.
                            Всё, что вам нужно знать для достижения цели - расписание самолётов и стоимость билета. Вы видите, познание служит достижению определенной цели. Бесполезно изучать аэродинамику и устройство самолётов (если вы конечно не лётчик ).
                            Познайте истину (расписание самолётов), и истина сделает вас свободной,т.е. позволит долететь туда, куда вы хотите.

                            Тогда может быть свобода - самоцель? У меня ест очень интересный вопрос: Прочитайте первый псалом, и скажите, кто (что) свободней, дерево, посаженное у потоков вод, или прах, возметаемый ветром?
                            ))

                            обязательно прочту, но мне кажется , что свободнее пепла, праха..сложно придумать что-то.)
                            Дерево привязано корнями к определённому месту, а прах..его ничего не держит..., кроме ветра, который выбирает направление для его перемещения(значит, прах тоже не так уж и свободен??))
                            я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                            Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                            (с)

                            Комментарий

                            • БЕРЕГИНЯ
                              Ветеран

                              • 30 May 2016
                              • 21398

                              #134
                              Сообщение от Ген Лио
                              Тогда может быть свобода - самоцель? У меня ест очень интересный вопрос: Прочитайте первый псалом, и скажите, кто (что) свободней, дерево, посаженное у потоков вод, или прах, возметаемый ветром?
                              Прочла.)

                              По поводу "свободы".

                              Как выше размышляла, что не свободно дерево, в плане привязки к одному месту:
                              1) " как дерево, посаженное при потоках вод" ;
                              2) "которое приносит плод свой во время свое" ( определён срок и результат: плод и в своё время)

                              В псалме, на мой взгляд, делается акцент не на свободе, а на результате : плодах приносимых . В сравнении с прахом, который безрезультативен и гонимый ветром.

                              "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.
                              Не так нечестивые, но они как прах, возметаемый ветром."

                              Свобода, в общем смысле , у дерева -то небольшая, ограниченная.))

                              Так ведь и свобода человека ограничена ПРЕДЕЛАМИ ВОЛИ И ГРАНИЦ, которые человеку определил Творец.
                              Как думаете?







                              я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                              Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                              (с)

                              Комментарий

                              • БЕРЕГИНЯ
                                Ветеран

                                • 30 May 2016
                                • 21398

                                #135
                                Сообщение от Ген Лио
                                Всё имеет свою цель, не так ли? Здесь есть две возможности:
                                1. Мы имеем дело с безнадёжным хождением по кругу:
                                - Что ты хочешь?
                                - Хочу работу, чтобы заработать денег, чтобы купить то, что я хочу.
                                - Так что ты хочешь?
                                2. Это утверждение неверно, и есть некая главная цель, самоцель.

                                Первый вариант настолько безнадёжен, что о нём даже говорить не хочется.
                                Что же является самоцелью, очень интересный вопрос. Что я хочу по самому большому счёту?
                                И если найти истинный ответ на этот вопрос, можно сделать свою жизнь целенаправленной.

                                Теперь вернёмся к познанию. Является ли познание такой вот самоцелью? Простой пример.
                                Вам нужно куда-то поехать. Если познание - самоцель, то вам неважно, что познавать, вы будете сидеть и изучать всё, и никогда не доберётесь до вашей цели.
                                Всё, что вам нужно знать для достижения цели - расписание самолётов и стоимость билета. Вы видите, познание служит достижению определенной цели. Бесполезно изучать аэродинамику и устройство самолётов (если вы конечно не лётчик ).
                                Познайте истину (расписание самолётов), и истина сделает вас свободной,т.е. позволит долететь туда, куда вы хотите.

                                Тогда может быть свобода - самоцель?

                                Процесс познания- это динамика, а не статичное состояние. Это всегда движение.
                                В процессе этого движения не избежать ошибок, но разве не это предусмотрено Творцом? Разве не посредством опыта ( личного и общественного) мы делаем выводы, учимся, взрослеем?

                                Мы имеем дело с безнадёжным хождением по кругу: ...
                                Первый вариант настолько безнадёжен, что о нём даже говорить не хочется.
                                "Безнадёжность" - это лишь негативное, печальное отношение человека к событию. Поэтому категория и термин "безнадёжность"- субъективен и пропитан разочарованием от несбыточных надежд, который человек возлагал на что-то или кого-то. В самом термине звучит отсутствие надежды и веры.

                                Даже муравей, лист, капля дождя, дуновение ветра и т.п. может дать и открыть человеку Живой Мир, через который можно почув-ть Творца и Его дыхание.

                                Через творение тоже можно познавать Творца и учиться у творения гармоничности и радости.
                                Разве это может быть безнадёжным, статичным хождением по кругу, ограничивающим познание человека ?
                                я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                                Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                                (с)

                                Комментарий

                                Обработка...