Отмена?..

[Гаури]

ЧТо Вас так распалило, Гаури?)) Есть милость, жалость, снисхождение...жить да радоваться...что не так то?))

Не всем радостно-то. Вон многие ностальгируют по "старым добрым временам, когда жен в узде держали". Зубы им жмут, узды хочется.

[Фонфан]

Не всем радостно-то. Вон многие ностальгируют по "старым добрым временам, когда жен в узде держали". Зубы им жмут, узды хочется.

Да мало ли какие у кого в голове извращения...)) Пусть лезут в узду...по сеньке и шапка...)) Такие находят друг друга...Зачем мешать?)) ....Бог за глупости по голове не погладит...каждый волен выбирать...что сеять, то и пожнётся...)))

[Lia]

Во время воздержания - конечно, не даст. Но ведь Павел был против и этого.

- Павел говорил, что: хорошо бы вам оставаться как я...(с)
тем, кто не в браке...
но по немощи плоти своей, во избежание блуда - лучше жениться... )
а уклоняться друг от друга, по согласию, на время.. для упражнения в молитве и посте.
это для тех, кто не в силах противостоять искушенияю к невоздержанию.

но, главное - что это не повеление, а позволение..
которое фантичные верующие, воспринимают буквально, как приказ.

⁶Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.

а высшая благотелеть есть заключается вот в чем:

⁷Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.

а вовсе не в том, чтобы мужу безотказно сексуальные утехи устраивать.)
даже, в ущерб своему здоровью..
такое, может в голову прийти, только глубоко нездоровой личности,
с серьёзными психологическими проблемами.

[Ольга Владим.]

- Павел говорил, что: хорошо бы вам оставаться как я...(с)
тем, кто не в браке...
но по немощи плоти своей, во избежание блуда - лучше жениться... )

Ну а я об этом -

4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
(RST 1Кор.7:4,5)

[Фонфан]

Я - не вижу в Писании разрешения на предохранение. Просто - не вижу. Как кто поступает - его выбор. Но я - не вижу.
Я вижу слова о том, что Бог закрывает и открывает женскую утробу. А также может не дать родить. И делаю вывод.

Как бы и удаления аппендикса тоже нет в писании....но вот обращаются к врачу, чтоб не умереть...)))

- - - Добавлено - - -

Ну а я об этом -

4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
(RST 1Кор.7:4,5)

Так это личные дела между мужем и женой....как и предохраняться или нет...они тоже между собой договариваются...))

[Lia]

Ну а я об этом -

4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
(RST 1Кор.7:4,5)

- так я и говорю, чтобы понять что это значит,
нужно дочитать до конца..и рассматривать в контексте,
а то в Вашей интерпретации, это может звучать так: муж-садист, истезает жену сексуальными утехами,
а жена все это покорно сносит, так как тело ее ей - не принадлежит.
и такая модель отношений, - есть христианская благодетель..)
ну, полный же абсурд...

Павел, явно не к такой модели взаимоотношений призывал.
тем более, что его слова в этом плане,
никак невозможно рассматривать в качестве - повеления!
о чем он и сам говорит..


это вообще, личное дело каждой супружеской пары..
и вопрос их личного здоровья..

[Ольга Владим.]

Почему садист? Если Павел писал относиться так, как к своему телу - кто ж будет садистом по отношению к себе?

Ну, понятно, что можно все довести до абсурда, но ведь мы говорим о христианах, а не о маньяках.

[Lia]

Почему садист? Если Павел писал относиться так, как к своему телу - кто ж будет садистом по отношению к себе?

Ну, понятно, что можно все довести до абсурда, но ведь мы говорим о христианах, а не о маньяках.

- ещё раз..
все, что касается рекомендаций Павла, относительно интимных отношений супругов - не есть повеление..
это во-первых..
во-вторых, - к своему телу, каждый человек относится по-разному, и христиане здесь вовсе не исключение..
один может не мыться неделями, и вонять как навозная куча..
другой, голодом себя морит, что аж в обморок падает..
третий, наоборот, пихает в себя все подряд, как в помойку, без разбора..

у каждого свои странности..
и каждый относится к себе с разной степенью уважения, и любви..
соответственно этому складывается и его отношение к другому человеку.
он считать нормальным, может совершенно неадекватные проявления..
поэтому, не нужно утрировать слова Павла,
но нужно оценивать адекватность воспринимающего их.

[Просто_Жена]

Чужая невинная кровь для вас "сопли"? Лишь бы от вашего зада подальше, все оправдаете ради своего спокойствия.

Ну почему же спокойствие. В волнении ждём Божьего ответа. Готовимся, как можем.

- - - Добавлено - - -

А Ветхий завет, это что...не страсти? Разве там нет того, чему ужаснуться?)))....Надо же правде смотреть всё же в глаза...)
Благо народ разобрался, что из себя ДУХ представляет и перестал слушать бредни сказочников, а стал сам на себе всё познавать...а не тока в книжке читая....))

Писание -не бредни сказочников.

- - - Добавлено - - -

Поймите же, курицы бессмысленные, что "милосердие", "милость" и "любовь", с которыми вы сейчас тетешкаетесь на форуме - плоды последних лет гуманизации европейского общества. Ни о какой милости речи ранее не шло. Жена была буквально скоту равна и делать с ней могли практически все, что вздумается. Бить - означало учить. Кого-то и было за что, ибо глупы безмерно, но вас бы это разве утешило, битых головой об лавку?
Только-только голову из рабства подняли. Только-только начали соображать своей головой... и уже обратно лезут, в оковы, в свинарники, на галеры. Раба давить в себе не умея.

- - - Добавлено - - -


Кстати, историки говорят, что процентов 80 еврейских бесчинств над язычниками - выдумка самих евреев. Они так себя ВОСХВАЛЯЛИ, воображая, что вырезают язычников целыми народами.
Между тем, "вырезанные" народы здравствовали еще долго после описываемых событий, а многие города пали задолго ДО и от совсем других рук.
Может и правда - бравада и выдумка, чтобы запугать. Все царские летописцы вытворяли то же самое, даже наших взять.
Однако есть над чем вздрогнуть все равно.
Иеремия свой народ обзывал нечестивцами и душегубцами от роду.

))))
Забавная Вы.

[Гаури]

Ну почему же спокойствие. В волнении ждём Божьего ответа. Готовимся, как можем.

- - - Добавлено - - -


Писание -не бредни сказочников.

- - - Добавлено - - -



))))
Забавная Вы.

Того Бога что детей убивал? Ну ждите...

Писание может и не бредни ... Но большая часть описанных там событий все-таки вымысел или преувеличения

[Просто_Жена]

Того Бога что детей убивал? Ну ждите...

Кого-то другого ждёте?

[Гаури]

Кого-то другого ждёте?

Я не молюсь убийцам

- - - Добавлено - - -

Забавно будет посмотреть на вас в гуще тех событий

[Фонфан]

Писание -не бредни сказочников.

А я и не про писание...о про тех кто его толкует не проверив...какой Бог есть на самом деле....не познав Его...а себе в угоду...))

[Просто_Жена]

Я не молюсь убийцам

Разве?

Забавно будет посмотреть на вас в гуще тех событий

Не переживайте так обо мне. )))

- - - Добавлено - - -

А я и не про писание...о про тех кто его толкует не проверив на себе...какой Бог есть на самом деле....))

.....
"Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их."

[Фонфан]

.....
"Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их."

Не спорю....это обязательно...но не фантазёров...которые ныне по церквям сидят и паству к себе собирают...не могущие ничего дать, кроме заполнения свободного чужого времени...своими правилами и стрижки....))

Ладненько...каждый волен выбирать себе учителей....если чего-то не хватает для верного выбора...значит так и необходимо, чтоб так и было...(ИМХО)
Всего наилучшего...