Прощение распинающим Иисуса Христа

[Блонди]

нельзя смешивать гаишников и пешеходов в одну кучу
у одних-есть право карать
у вторых-его нет

Нет. За профессию не спрячешься. Если ты поступаешь подло, то не оправдаешься тем, что тебе это приказали сделать. Поступая против совести - делаешь кумиром и идолом человека, по воле которого всё это делаешь, а не Бога. Тварь у тебя выходит богом, вместо Творца. Если знаешь издержки данной профессии - не иди туда, как свинья в грязи валяться. А если позже узнал - увольняйся. Это ТВОЙ выбор.

[Viktor.o]

Когда именно произошло прощение распинающих Иисуса Христа?

Лук.23:34 Отче! прости им, ибо не знают, что делают.

1. В приведенном тексте нет совершенного акта прощения. ...

Есть акт прощения. Оно примерно такое же, как родители прощают своему младенцу, понимая, что он ещё не соображает.

[greshnik]

Нет. За профессию не спрячешься. Если ты поступаешь подло, то не оправдаешься тем, что тебе это приказали сделать. Поступая против совести - делаешь кумиром и идолом человека, по воле которого всё это делаешь, а не Бога. Тварь у тебя выходит богом, вместо Творца. Если знаешь издержки данной профессии - не иди туда, как свинья в грязи валяться. А если позже узнал - увольняйся. Это ТВОЙ выбор.

ок
утро перестаёт быть томным

напрашивается вопрос-
грешили ли наши деды-убивая немцев?
ведь они убивали-с одной стороны
но были на службе закона и кесаря-с другой
а судья и палач-они одинаково грешны?
один-приказывает
другой-отдаёт кесарю кесарево
как наказывал Иисус
карать нарушителя закона-это грех или нет?

[Блонди]

напрашивается вопрос-
грешили ли наши деды-убивая немцев?

Естественно грешили. И этот грех им потом до конца жизни снился в кошмарах.

Каждый за свою семью сражался, а не за абстрактные понятия. Защита своей территории от агрессора. Каждый сделал выбор за самого себя, и каждый за него ответил. Я бы тоже защищала свою семью. Но это не значит, что после этого ходила бы со спокойным сердцем от выполненного долга. "За это не благодарят" (к/ф Аватар)

- - - Добавлено - - -

Есть акт прощения. Оно примерно такое же, как родители прощают своему младенцу, понимая, что он ещё не соображает.

Взрослый дееспособный человек не приравнивается к младенцу. Только психически больной, который не отвечает за свои поступки.

Если бы акт прощения был, то было бы произнесено слово "прощаю" тем, кто имеет на земле власть прощать грехи. Но этого слова не было произнесено. И далее апостол Петр призывает к покаянию и к тому, чтобы грехи были заглажены. Прощенные же в покаянии и в том, чтобы загладить свои грехи - НЕ НУЖДАЮТСЯ.

[Viktor.o]

Взрослый дееспособный человек не приравнивается к младенцу. Только психически больной, который не отвечает за свои поступки.

То что чел взрослый, это ещё не говорит о том что он всё понимает. Он не психически больной, а просто такой уровень развития человека - не всё понимать. Иисус с пониманием относится к недоразвитым людям, по этому зла на них не держит. Знает что не ведают что творят.

[Блонди]

Иисус с пониманием относится к недоразвитым людям

С недоразвитых людей нет спроса, я же сказала уже.

[саша 71]

Матф.9:6 Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи

Прощается НЕ ОБИДА, а ГРЕХ СОГРЕШИВШЕГО.
Обида - это ТВОЕ внутреннее состояние, и не более того.
Вы не понимаете, что является ОБЪЕКТОМ прощения, от этого путаетесь в понятиях и смешиваете их.

В средневековом схоластическом богословии объектом, действительно, считается Бог !
Однако, приписывать подобную точку зрения Певчему все-таки нет оснований.

[Viktor.o]

С недоразвитых людей нет спроса, я же сказала уже.

А я всё не читаю, а только первые строчки. А в них, как я понял, Вы считаете что Иисус сказав "прости им, ибо не ведают что творят", Сам их не простил.

[Блонди]

В средневековом схоластическом богословии объектом, действительно, считается Бог !
Однако, приписывать подобную точку зрения Певчему все-таки нет оснований.

Нет. Объект для прощение. ЧТО именно прощается? - Только ГРЕХ.
Если у тебя зло в сердце, ты не прощаешь СВОЕ зло другому, ибо это ТВОЕ зло, и ты в нем КАЕШЬСЯ. Ты не можешь простить ДРУГОМУ - СВОИ косяки. Понимаете, о чем я? Другому прощается то, что принадлежит ему - т.е. ЕГО ГРЕХИ. Это и есть объект твоего прощения.

- - - Добавлено - - -

А я всё не читаю, а только первые строчки. А в них, как я понял, Вы считаете что Иисус сказав "прости им, ибо не ведают что творят", Сам их не простил.

Среди казнивших были все недоразвитые что ли? И как они могли совершать свою службу, будучи невменяемыми и недееспособными?

[Viktor.o]

Среди казнивших были все недоразвитые что ли? И как они могли совершать свою службу, будучи невменяемыми и недееспособными?

Заниматься дурью, тут много ума не надо.

[Блонди]

Заниматься дурью, тут много ума не надо.

Ну так надо когда-нибудь и поумнеть. Поэтому апостол Петр и призывал их к покаянию, чтобы они ушли со своего кривого пути и встали на путь истинный, чтобы не погибли без покаяния в грехах своих.

[саша 71]

Нет. Объект для прощение. ЧТО именно прощается? - Только ГРЕХ.
Если у тебя зло в сердце, ты не прощаешь СВОЕ зло другому, ибо это ТВОЕ зло, и ты в нем КАЕШЬСЯ. Ты не можешь простить ДРУГОМУ - СВОИ косяки. Понимаете, о чем я? Другому прощается то, что принадлежит ему - т.е. ЕГО ГРЕХИ. Это и есть объект твоего прощения.

А кто-то считает иначе ?

[Блонди]

А кто-то считает иначе ?

Да, многие на этом форуме.

[саша 71]

Да, многие на этом форуме.

Можно ссылку ?

[Певчий]

Матф.9:6 Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи

Прощается НЕ ОБИДА, а ГРЕХ СОГРЕШИВШЕГО.
Обида - это ТВОЕ внутреннее состояние, и не более того.
Вы не понимаете, что является ОБЪЕКТОМ прощения, от этого путаетесь в понятиях и смешиваете их.

- - - Добавлено - - -


Не вижу никаких противоречий по данному вопросу. Всё последовательно и логично.

Если бы Вы были более внимательном, то могли б увидеть у меня про молитву Первосвященника. А пока Вы нашли себе место рядом с Дон Кихотом.