Прощение распинающим Иисуса Христа

[Мама Эля]

Я допускаю, что многим людям неинтересны мотивы злодея и врага. И наплевать, почему он такой и как ему помочь.
Допускаю. Это в целом нормально - быть равнодушным к чужим людям.
Но таким нечего делать в христианстве. Оставьте бога в покое. Мирской пусть живет миром. Его время придет, если суждено.
Лезть в божественное, не будучи божьим, - странно и глупо, зачем?
Выторговать вечную жизнь? Разве такое возможно?

Если террористу, убивающему невинных людей, Сам Бог не смог помочь, то чем мы можем ему помочь? Ученик не может быть больше Учителя?

[духовный турнир]

Когда именно произошло прощение распинающих Иисуса Христа?

Лук.23:34 Отче! прости им, ибо не знают, что делают.

1. В приведенном тексте нет совершенного акта прощения. Есть только просьба Сына к Отцу.

2. Матф.9:6 Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи

Если Иисус Христос имеет такую власть, почему Он просто не произнес "прощаю" - и дело с концом?
Ведь Сын Иисус Христос и Его Бог Отец - ОДНО. И не могло произойти так, что Иисус Христос УЖЕ простил, а Отец ЕЩЕ в раздумьях находится, прощать или нет.

Я думаю, потому, что Иисус Христос ПОКИДАЛ этих людей, и у Него не было возможности застать их покаяние и простить, поэтому Он предал то в руки Отца Своего.
А грех был на столько серьезным, что прощение явило бы собой верх великодушия - "ЧТО сделает Отец с теми виноградарями?" (Матф.21:40)

3. В Деяниях апостолов 3 описывается момент призыва к покаянию виновных в смерти Иисуса Христа, после которого и должно последовать прощение от Бога -

14 Но вы от Святого и Праведного отреклись, и просили даровать вам человека убийцу,
15 а Начальника жизни убили. Сего Бог воскресил из мертвых, чему мы свидетели.
16 И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами.
17 Впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению;
18 Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил.
19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши

4. В любом случае данный момент НЕ ПЕРЕКЛИКАЕТСЯ с прощением братьев, крестившихся во Христа и принявших Его Своим Спасителем. Потому что познавшие Бога ВЕДАЮТ, что творят. Они знают ЗАПОВЕДИ Его и законы, знают Его волю.
Рим.1:21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.

Христос, Своими словами, показал Свое ПРОИЗВОЛЕНИЕ( что тоже простил) простить, однако полную власть на земле получил только после Воскресения:...дана Мне ВСЯКАЯ власть на небе ,и на земле..., а до Воскресения сия власть ПРИНАДЛЕЖАЛА Его Отцу, потому и обратился Христос к Нему, как и обычно, показывая пример смирения, важнейшего состояния души, противостоящей гордости.

[Аннели]

Если террористу, убивающему невинных людей, Сам Бог не смог помочь, то чем мы можем ему помочь? Ученик не может быть больше Учителя?

Бог как-то в принципе не вмешивается напрямую в дела людей и не препятствует злодеяниям.
У нас же свобода выбора, как-никак.

Террорист действует во имя Бога. Ведь неспроста.
За что же он ненавидит мир, против которого выступил? Наверное, ему есть за что?
Вы ненавидите террориста, а террорист ненавидит мир. Значит мир он видит таким же, каким вы видите террориста - греховным и грязным.

[Мама Эля]

Христос, Своими словами, показал Свое ПРОИЗВОЛЕНИЕ( что тоже простил) простить, однако полную власть на земле получил только после Воскресения:...дана Мне ВСЯКАЯ власть на небе ,и на земле..., а до Воскресения сия власть ПРИНАДЛЕЖАЛА Его Отцу, потому и обратился Христос к Нему, как и обычно, показывая пример смирения, важнейшего состояния души, противостоящей гордости.

И Бог Отец, хотя и обладал полной властью, но через Петра привёл тех, о ком просил Христос, к покаянию. Деяния 3:14-19 Потому что прощение грехов не бывает без покаяния грешников в их грехах.

- - - Добавлено - - -

Бог как-то в принципе не вмешивается напрямую в дела людей и не препятствует злодеяниям.
У нас же свобода выбора, как-никак.

Террорист действует во имя Бога. Ведь неспроста.
За что же он ненавидит мир, против которого выступил? Наверное, ему есть за что?
Вы ненавидите террориста, а террорист ненавидит мир. Значит мир он видит таким же, каким вы видите террориста - греховным и грязным.

Террорист ненавидит Бога, который говорит ему: "не убий невинных людей", значит отец его дьявол, которого он принимает за бога.

[Епископ]

Если террористу, убивающему невинных людей, Сам Бог не смог помочь, то чем мы можем ему помочь? Ученик не может быть больше Учителя?

Мама эля невинный человек который ненавидит террориста, террорист невинный человек который ненавидит маму элю. Террорист и мама эля одинаковы.

[Мама Эля]

Мама эля невинный человек который ненавидит террориста, террорист невинный человек который ненавидит маму элю. Террорист и мама эля одинаковы.

Террорист не невинный человек, если умышленно убивает невинных людей и отец его дьявол.

[Епископ]

Террорист не невинный человек, если умышленно убивает невинных людей и отец его дьявол.

Террорист ненавидит тех кого убивает, он по крайней мере поступает честно. Вывод - террорист честней мамы эли.

[духовный турнир]

И Бог Отец, хотя и обладал полной властью, но через Петра привёл тех, о ком просил Христос, к покаянию. Деяния 3:14-19 Потому что прощение грехов не бывает без покаяния грешников в их грехах.

Во время, кое ты указываешь, ВСЯКАЯ власть на земле, УЖЕ принадлежала Христу, Который, УЖЕ простил распинавших, что и показал своим ПРОИЗВОЛЕНИЕМ, будучи еще на кресте, так, что не выдавай желаемое твоим не любящим, Духа Святого не имеющим сердцем за действительное и еще, читала наверное о женщине взятой в прелюбодеянии, так вот, разве она каялась, когда Христос сказал ей:...жено никто НЕ ОСУДИЛ тебя...и Я НЕ ОСУЖДАЮ тебя иди и впредь не греши...?

[Galando]

Мама эля невинный человек который ненавидит террориста, террорист невинный человек который ненавидит маму элю. Террорист и мама эля одинаковы.

Почему надо любить, человека который ненавидит тебя и убивает тебя, аналогично - как надо проявлять толерантность к тем людям, которые против всякой толерантности?

[Мама Эля]

Террорист ненавидит тех кого убивает, он по крайней мере поступает честно. Вывод - террорист честней мамы эли.

Совсем уже совесть потеряли?

- - - Добавлено - - -

Во время, кое ты указываешь, ВСЯКАЯ власть на земле, УЖЕ принадлежала Христу, Который, УЖЕ простил распинавших, что и показал своим ПРОИЗВОЛЕНИЕМ, будучи еще на кресте, так, что не выдавай желаемое твоим не любящим, Духа Святого не имеющим сердцем за действительное и еще, читала наверное о женщине взятой в прелюбодеянии, так вот, разве она каялась, когда Христос сказал ей:...жено никто НЕ ОСУДИЛ тебя...и Я НЕ ОСУЖДАЮ тебя иди и впредь не греши...?

Господь заплатил за нас высокую цену и будучи верным и праведным прощает грехи, кающемуся в своих грехах грешнику, а не упорствующему во зле. 1 Иоанна 1:9, Пр. 28:13 Пора бы это уже усвоить христианам и не вводить людей в заблуждение.

[Galando]

Террорист ненавидит тех кого убивает, он по крайней мере поступает честно. Вывод - террорист честней мамы эли.

С особой грацией надо ненавидеть, что бы честностью вознаградил тебя тот, которого ты за это убьешь с его собственного благоволения))

[Блонди]

Почему надо любить, человека который ненавидит тебя и убивает тебя, аналогично - как надо проявлять толерантность к тем людям, которые против всякой толерантности?

Любовь и проявление толерантности - это вообще не одно и то же.

[Епископ]

С особой грацией надо ненавидеть, что бы честностью вознаградил тебя тот, которого ты за это убьешь с его собственного благоволения))

А почему террорист страшен? Потому что честен. Сказал -сделал. А те кто говорят и не делают, никакой опасности не представляют. И нет в них смысла.

Получается любой человек у которого слово с делом не расходится - террорист)

[Блонди]

Который, УЖЕ простил

Покаяние на мусорку выбросим? Нафига оно нам вообще? Нас ведь уже всех давно простили.
Вообще покаяние - какое-то не пришей кобыле хвост. Кто его придумал, это бесполезное занятие.

[духовный турнир]

Совсем уже совесть потеряли?
Господь заплатил за нас высокую цену и будучи верным и праведным прощает грехи, кающемуся в своих грехах грешнику, а не упорствующему во зле. 1 Иоанна 1:9, Пр. 28:13 Пора бы это уже усвоить христианам и не вводить людей в заблуждение.

Кто-бы говорил о совести? я тебе показал пример из Евангелия, где Христос ПРОСТИЛ женщину, БЕЗ ее раскаяния, НЕ ТРЕБОВАЛ ПОКАЯНИЯ, но отпустил со словами:...иди и НЕ ГРЕШИ больше..., а ты опять за свое: прежде раскаяния нет прощения; может ты читаешь только то, что сердце твое, любви лишенное, принять может, а иначе, как понять тебя, явного прощения, Христом, женщины, без покаяния от оной, "не замечающей" ?