Причина распятия

[Аннета]

По вашему все в ад пойдём дружно и весело?

К счастью это не людям решать. Тем не менее в Писании много предупреждений.


13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
(Матф.7:13-15)

Как минимум в аду будет большинство , а не меньшинство.

37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
(Лук.6:37)

Это слова Христа. Я бы сказала, это Его заповеди. Тут всё предельно ясно. Не прощать может только самоправедный фарисей, не нуждающийся в Божьем прощении. Тот кто смотрит на себя глазами Христа и глазами Писания, понимает всё правильно.

31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
(1Кор.11:31)

Тот кто себя не судит, кто считает себя совершенством безгрешным и не знает страха Божия, тот будет судим Господом.

[vrn]

К счастью это не людям решать. Тем не менее в Писании много предупреждений.

Мне вот это нравится - Преисподняя полна добрыми намерениями, а небеса полны добрыми делами.(с)

[Мама Эля]

Фактически всех непротивленцев Вы назвали трусами и малодушными людьми. Это не подлежит обсуждению?

Непротивленцы- это люди добровольно отказавшиеся от активной борьбы со злом, и естественно они все трусы и малодушные , не готовые достойно ответить людям, делающим им зло.

[triatma]

Ну вот сам себе противоречить начал! Вот как изменить мир без изменения природы человеческой?

))
..а как изменить природу заперевшись в четырех стенах и своих иллюзиях, не комуницируя с ближними и не проверяя идеи на практике.....
По моему тут параллельно все может идти. Перегибы они известно от кого, а "бог" всегда посредине в гармонии, серединный путь т.с.
Та же фишка со "знаниями" vc "любовь" - подбрасывается выбор или того или другого и на почве невежества слушающих создаются возмущения.

[Мама Эля]

...но почему же они противятся вам - вот вопрос! По моему они не настоящие непротивленцы, а самозванцы какие-то ))

Непротивленцы- это люди которые добровольно отказались от активной борьбы со злом. но наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17,которые я проповедую- есть свет и добро. Выходит,что непротивленцы отказываясь от активной борьбы со злом, становятся противниками добру и свету.

[vrn]

))
..а как изменить природу заперевшись в четырех стенах и своих иллюзиях, не комуницируя с ближними и не проверяя идеи на практике.....
По моему тут параллельно все может идти. Перегибы они известно от кого, а "бог" всегда посредине в гармонии, серединный путь т.с.
Та же фишка со "знаниями" vc "любовь" - подбрасывается выбор или того или другого и на почве невежества слушающих создаются возмущения.

Тут многое зависит от качества исходных идей и системы взглядов - вот сможешь на память вспомнить ошибки и заблуждения Иисуса? Я не смог. Все идеи сразу валидировались.

[Kolosok]

Я уже заметила Вашу предвзятость и скорость на осуждение.

Вы прочитали, но как-то всё мимо пропустили.

Да, это, наверное, я назвал людей трусами и малодушными...
Как я это пропустил мимо ушей?

Остановить можно не только ножом или автоматом, но и иными методами воздействия. Иисус Христос мог остановить словом. Он мог даже оживить и вылечить в конце концов, раненого. У тех, кто еще не достиг такого духовного уровня, свои методы сопротивления. Но про полное непротивление и пассивное принятие зла и соглашательство - и речи быть не может.

Кто Вам сказал, что невоздаяние злом на зло есть пассивным принятием зла и соглашательством?
Если Вы так считаете, тогда Иисус учил пассивно принимать зло и соглашаться с ним. Тогда Вы спорите с Самим Иисусом, потому что Он учил не воздавать за зло злом.

Кстати, для чего Иисус Христос сказал Своим ученикам купить меч?

А разве в Евангелие есть ответ на этот вопрос?
Меч мог и не быть оружием убийства людей, а сказано в значении "нож". Ножами (мечами) они закалывали животных, могли и обороняться от диких зверей. Иисус мог сказать это и не буквально, а иметь ввиду духовный меч, или просто, что наступают тяжелые времена и нужно уже проявлять стойкость... По крайней мере такая трактовка не расходится с другими его словами... А ученики, конечно, могли и что-то не так понять Иисуса...

[vrn]

Непротивленцы- это люди которые добровольно отказались от активной борьбы со злом. но наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17,которые я проповедую- есть свет и добро. Выходи,что непротивленцы отказываясь от активной борьбы со злом, становятся противниками добру и свету.

А как называются люди, которые зло в себе не побороли, а борются с внешним?

[Аннета]

Непротивленцы- это люди добровольно отказавшиеся от активной борьбы со злом, и естественно они все трусы и малодушные , не готовые достойно ответить людям, делающим им зло.

Вы сейчас всех христиан от Апостолов записали в малодушные. А ведь малодушие это ответить на зло злом и умножить зло. И гораздо больше духовной силы надо, что бы на зло ответить добром. Вы попробуйте и поймете.


9 не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение.
(1Пет.3:9)

17 никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками.
(Рим.12:17)

21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
(Рим.12:21)

15 Смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло; но всегда ищите добра и друг другу и всем.
(1Фесс.5:15)

[Сергей Сур]

9 не воздавайте злом за зло

Аннета, надеюсь Вы не считаете, что например судья, который является Христианином, отправляя убийцу на 20 лет за решётку, воздаёт злом за зло? (предполагается, что личной ненависти и мести к убийце судья не испытывает)

[triatma]

Вообще яркий пример уклонения в непротивление описан в Бхагават Гите. Арджуна собирался уйти в Гималаи и отказаться от законного царства, ради того что-бы не убивать вероломных двоюродных братьев на другой стороне. На что Кришна представил свои контр-аргументы..

[Kolosok]

Непротивленцы- это люди добровольно отказавшиеся от активной борьбы со злом, и естественно они все трусы и малодушные , не готовые достойно ответить людям, делающим им зло.

Надо же, с Самим Христом спорите, и называете людей, которые хотят жить по Его принципам трусами... Сердцеведка нашлась здесь... Вы своё сердце не можете прочитать, а берётесь судить сердца других людей...

[Аннета]

Аннета, надеюсь Вы не считаете, что например судья, который является Христианином, отправляя убийцу на 20 лет за решётку, воздаёт злом за зло? (предполагается, что личной ненависти и мести к убийце судья не испытывает)

Нет не считаю. Он исполняет свой долг, как начальник, Божий слуга, который не напрасно носит меч. Я думаю, что в данных текстах речь идет о личных взаимоотношениях двух человек. Более того, я думаю, что можно заступиться за слабого. Но когда речь идет обо мне лично, надо стараться побеждать зло добром.

[triatma]

Преисподняя полна добрыми намерениями, а небеса полны добрыми делами.(с)

Аха! Я же говорю "только ограбление Шура!" ))

[vrn]

Более того, я думаю, что можно заступиться за слабого.

Сложный вопрос - а если слабый хочет больше чем заслуживает?