Причина распятия

[vrn]

Перечитайте ВЗ, например, книги Царств.
Обратите внимание на историю про Илью и жрецов Ваала, а так же на эпизод с Елисеем, детьми, и медведицей !

Б-г ВЗ ревнив и жесток - но разве это не грехи?

- - - Добавлено - - -

Человек тебя злословит, наглеет, хочет причинить некий ущерб.

А ты себя уже записала в правые в данной ситуации? А если именно ты неправа? Разве не суд должен решить кто прав? Разве не закон? Разве осудив человека без суда - не творит человек беззаконие?

[Блонди]

А ты себя уже записала в правые в данной ситуации? А если именно ты неправа? Разве не суд должен решить кто прав? Разве не закон? Разве осудив человека без суда - не творит человек беззаконие?

А суд это кто? Инопланетяне что ли? Такие же люди. И почему я должна думать головой другого человека обязательно? Своей нет что ли? Мне так постоянно к людям бегать спрашивать, права я или нет?

Речь разумеется не об уголовном преступлении, если Вы про это подумали.

[vrn]

А суд это кто?

1	Как смеет кто у вас, имея дело с другим, судиться у нечестивых, а не у святых?
2	Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
3	Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?(1Кор.6:1-3)

[саша 71]

Б-г ВЗ ревнив и жесток - но разве это не грехи?

Кажется, еще Гераклит писал, что люди воспринимают Бога по своему образу и подобию !

Но гностики не слушают Гераклита, и изобретают нескольких "богов", "доброго" и "злого".

[triatma]

Ну так они как раз противились злу,а не покорились ему. А в христианстве зачастую проповедуется толстовское непротивление злу. И к чему это приводит?

Да и Толстого мы, люди, можем перекрутить и выставить как нам выгодно. Те кто проповедуют непротивление злу (как бы по Льву Николаевичу) получается упускают слово "насилием". т.е. противится можно и нужно, без агрессии, ненависти, психоза.. Насчет насилия как физического метода воздействия, я бы полностью не исключал, но вопрос сложный

[Блонди]

Да и Толстого мы, люди, можем перекрутить и выставить как нам выгодно.

Да. Толстовство к Толстому Л.Н. имеет весьма посредственное отношение.

[Kolosok]

Ну так они как раз противились злу,а не покорились ему. А в христианстве зачастую проповедуется толстовское непротивление злу. И к чему это приводит?

Правда? А кто определил, что это зло: Вы, Бог, СИ?
Это Вы здесь и сейчас так легко пишете, а тогда в условиях, которых жили СИ им и всем говорили, что эта справедливая война, что они миротворцы и хотят освободить матерей, детей, стариков от красной чумы, как мирового зла. Немцы шли воевать с мыслью, что они защитники угнетённых и страдающих, от тех, кто убивает и гноит невинных людей в гулагах и тд. и тп. И СИ выглядели в глазах общества, как малодушные трусы...
В любой стране,когда детей берут в армию говорят, что они защитники своих семей, своей Родины, а потом часто этих защитников заставляют убивать невинных людей с мыслью о том, что они миссионеры добра, они сбрасывают бомбы на мирные города, они служат каким-то денежным мешкам, которые пришли к власти, и которым нет никакого дела до их семей...

[Мама Эля]

Правда? А кто определил, что это зло: Вы, Бог, СИ?
Это Вы здесь и сейчас так легко пишете, а тогда в условиях, которых жили СИ им и всем говорили, что эта справедливая война, что они миротворцы и хотят освободить матерей, детей, стариков от красной чумы, как мирового зла. Немцы шли воевать с мыслью, что они защитники угнетённых и страдающих, от тех, кто убивает и гноит невинных людей в гулагах и тд. и тп. И СИ выглядели в глазах общества, как малодушные трусы...
В любой стране,когда детей берут в армию говорят, что они защитники своих семей, своей Родины, а потом часто этих защитников заставляют убивать невинных людей с мыслью о том, что они миссионеры добра, они сбрасывают бомбы на мирные города, они служат каким-то денежным мешкам, которые пришли к власти, и которым нет никакого дела до их семей...

А у верующих людей, что нет различения добра и зла, они что дети умом что ли? 1 Кор. 14:20[/QUOTE]

[Kolosok]

А у верующих людей, что нет различения добра и зла, они что дети умом что ли? 1 Кор. 14:20

А Вы разве не знаете что "будьте" - это ещё не "есть"? Разве не знаете, что многие не ведают, что творят?
Разве не знаете, что оружие - это зло и потому мечи перекуют на орала?..
Только Бог может определять что есть добро, а что есть зло... Думаете, что Вы безошибочны?

4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
(Ис.2:4)

[Мама Эля]

А Вы разве не знаете что "будьте" - это ещё не "есть"? Разве не знаете, что многие не ведают, что творят?
Разве не знаете, что оружие - это зло и потому мечи перекуют на орала?..
Только Бог может определять что есть добро, а что есть зло... Думаете, что Вы безошибочны?

4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
(Ис.2:4)

Да Вы уж совсем низводите человека до амёбы, не понимающего добра и зла,справедливости и несправедливости и тем хулите его Творца.

- - - Добавлено - - -

Да и Толстого мы, люди, можем перекрутить и выставить как нам выгодно. Те кто проповедуют непротивление злу (как бы по Льву Николаевичу) получается упускают слово "насилием". т.е. противится можно и нужно, без агрессии, ненависти, психоза.. Насчет насилия как физического метода воздействия, я бы полностью не исключал, но вопрос сложный

А что если враг напал на твою страну, надо проявлять покорность,пассивность и смирение пред врагом что ли? и выходить к нему с хлебом и солью.?

[Kolosok]

Да Вы уж совсем низводите человека до амёбы, не понимающего добра и зла,справедливости и несправедливости и тем хулите его Творца.

А на какую высоту ставите себя Вы?
Человек должен быть научен, а устанавливать должен Бог, и Он сказал: НЕ УБИЙ
Не ставьте себя равной Богу...
Да, наверное, Вы одна здесь на форуме верующая, а большинство неверующие, потому что несогласны с Вашим пониманием добра и зла, а значит не имеют различения добра и зла...
Если бы имели это различение, то спорили бы в отношении этого?

[Мама Эля]

А на какую высоту ставите себя Вы?
Человек должен быть научен, а устанавливать должен Бог, и Он сказал: НЕ УБИЙ
Не ставьте себя равной Богу...
Да, наверное, Вы одна здесь на форуме верующая, а большинство неверующие, потому что несогласны с Вашим пониманием добра и зла, а значит не имеют различения добра и зла...
Если бы имели это различение, то спорили бы в отношении этого?

Выходит, что в основном тут на форуме непротивленцы- сторонники учения об отказе активной борьбы со злом.

[Сергей 13]

Является ли признаком праведности ЛЮБОЕ подставление своих щек для битья, не разбирая мотивов и следствия? Просто дал себя обидеть - и ты уже праведник? Так ли это?

...вопросы к сердцу...вы можете не ответить,а защититься...превышение самообороны будет считаться в духовном смысле сердечные намерения отомстить или навредить,а не помочь и предотвратить.

[triatma]

Да. Толстовство к Толстому Л.Н. имеет весьма посредственное отношение.

Так же как христианство к Христу, кришнаитство к Кришне, буддизм к Будде (в каждом отдельном случае - а где они могут существовать, как не в сознании индивида)... да даже социализм-коммунизм люди так извратят, а потом... разруха она не в клозетах.
пс. вот и сам привел к тому с чем вчера спорил в лице ВРН : )

[Kolosok]

Выходит, что в основном тут на форуме непротивленцы- сторонники учения об отказе активной борьбы со злом.

Нет... если спорят, если у каждого своё понимание добра и зла, и нет единого мнения, то это означает, что нет различения добра и зла среди верующих... Все видят мир по-разному... потому может и воюют и убивают друг друга, думая каждый , что делает добро... потому что не имеют различения... Поэтому нужно доверять в этом плане Божьему Слову... ЕГО МНЕНИЕ должно всех объединять в отношении Добра... Он не ошибается...
И только Он сможет прочитать сердце человека и сказать малодушие или сильная воля, трусость или храбрость... А сами по себе поступки не определяют этих понятий...