ПОБЕСЕДУЕМ О ТАК НАЗЫВАЕМОМ "ХРИСТИАНСКОМ СМИРЕНИИ" НА ФОРУМЕ

[Якто]

- чтобы было весело...

Пусть грусть будет доброй(с).

[Schumer]

Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти
но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Послание к Римлянам 2:28)

Да, - "...но тот Иудей, кто внутренно таков...".

"Но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога" (К Римлянам 2:29).

Что значит: "внутренно таков"? каков, таков?
Что значит: "которое в сердце, по духу"? по духу, это что и как?

[Schumer]

"И обрежет Господь Бог твой сердце твое и сердце потомства твоего, чтобы ты любил Господа Бога твоего от всего сердца твоего и от всей души твоей, дабы жить тебе" (Второзаконие 30:6).

"Ибо не тот достоин, кто сам себя хвалит, но кого хвалит Господь" (2-е Коринфянам 10:18).
Но тот достоин(иудей), кого обрежет(хвалит) Господь Бог!?
Что значит - "хвалит Господь"? и может ли человек знать, что он хваленный(обрезанный) Господом? а человек, может знать о человеке, что его хвалит Господь?

"Обрежьте себя для Господа, и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших" (Иеремия 4:4).

Обрежьте сердце свое, чтобы вы были похвалены Богом!? но что значит: обрезать свое сердце? и что значит хвалит Господь?

[Йицхак]

Ицхак, Вы не подскажете, почему Иисус Христос после встречи с той женщиной пошел "разбрасывать хлеб псам" на гору близ Галилейского моря в той же 15-ой главе от Матфея? (Впрочем и это был не единичный случай "разбрасывания хлеба псам")

Шутить изволите?
Или в Вашем воображении Помазанник закоренелый лжец и нарушитель воли Бога? сам лжет, что послан только погибшим овцам дома Израилева, а сам ходит к язычникам?

[Schumer]

1	Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
2	Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.
3	Итак, быв провожены церковью, они проходили Финикию и Самарию, рассказывая об обращении язычников, и производили радость великую во всех братиях.
4	По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Апостолами и пресвитерами, и возвестили все, что Бог сотворил с ними и как отверз дверь веры язычникам.
5	Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
6	Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
7	По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
8	и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
9	и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
10	Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
11	Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
12	Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников.
13	После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня.
14	Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.
15	И с сим согласны слова пророков, как написано:
16	Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,
17	чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.
18	Ведомы Богу от вечности все дела Его.
19	Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20	а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

"...верою очистив сердца их...".

Очистив - обрезав - похвалил? "хранящие таинство веры в чистой совести" (1-е Тимофею 3:9).

Хранящий таинство веры в чистой совести, и есть подлинно Иудей? но, что значит - "хранит(себя) таинство веры в чистой совести(и лукавый не прикасается)? "Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нем: вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства" (От Иоанна 1:47).

Что значит, если ты рожден от иудеев? что значит, если ты обрезан по плоти? что значит, если "обрядствуешь"? если не имеешь обрезанного(чистого) сердца, и не хвалишься Господом?

"Но хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, что Я - Господь, творящий милость, суд и правду на земле; ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь" (Иеремия 9:24).

"Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину" (Иакова 3:14).
"Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?" (К Римлянам 2:23).

"И еще: хвалите Господа, все язычники, и прославляйте Его, все народы" (К Римлянам 15:11).

"А Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца" (К Евреям 3:6).

[Йицхак]

"...верою очистив сердца их...".

26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. 27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. 28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя да будет тебе по желанию твоему. (Мф,15:28)

Не каждому "шумеру" удается сообразить, что вера, которая очищает сердца, это, в том числе, то, что они - псы под столом детей Бога-иудеев.
И уж совсем далеко не у каждого "шумера" получается не только это сообразить и этому поверить, но и свою языческую гордыньку выкрасить и выбросить.

[Блонди]

Сообщение от Блонди
Ицхак, Вы не подскажете, почему Иисус Христос после встречи с той женщиной пошел "разбрасывать хлеб псам" на гору близ Галилейского моря в той же 15-ой главе от Матфея? (Впрочем и это был не единичный случай "разбрасывания хлеба псам")

Шутить изволите?
Или в Вашем воображении Помазанник закоренелый лжец и нарушитель воли Бога? сам лжет, что послан только погибшим овцам дома Израилева, а сам ходит к язычникам?

Какие же тут шутки? Про Капернаумского сотника тоже запамятовали? А про прокаженного Самарянина?

Хананеянка не единственная язычница в Новом завете, кому был дан хлеб. Вы не знали об этом?

Что Иисус Христос говорил после исцеления язычников? "ВЕРА твоя спасла тебя". Вера во что спасла людей?

[Якто]

сам лжет, что послан только погибшим овцам дома Израилева, а сам ходит к язычникам?

Шапиро плакал.....))))
А погибшие овцы это про погибших овец или доброго пастыря? Что говорит формальная логика.....

[Schumer]

"Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу" (1-е Иоанна 3:21).
"Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати(((Милости))), чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи" (К Евреям 4:16).
"Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым" (К Евреям 10:19).

"Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи" (К Евреям 10:26).

Произвольно грешить - это в меру или безмерно лукавствовать, а подлинно Иудей - чист сердцем(в котором нет лукавства).

[Йицхак]

Какие же тут шутки?

Значит, тогда Вы с самым серьезным выражением лица убеждаете меня, что Помазанник - откровенный лжец и нарушитель воли Бога: сам лжет, что послан Богом только к погибшим овцам дома Израилева, а сам плюет на волю Бога и ходит к язычникам

Про Капернаумского сотника тоже запамятовали?

А что я пропустил с сотником? Его повысили в должности или присвоили звание героя 3-ей рЫмской империи?

[baptist2016]

Не каждому "шумеру" удается сообразить, что вера, которая очищает сердца, это, в том числе, то, что они - псы под столом детей Бога-иудеев. .

"не заводите обратно волыну/шарманку"(с)

[Schumer]

26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. 27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. 28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя да будет тебе по желанию твоему. (Мф,15:28)

Не каждому "шумеру" удается сообразить, что вера, которая очищает сердца, это, в том числе, то, что они - псы под столом детей Бога-иудеев.
И уж совсем далеко не у каждого "шумера" получается не только это сообразить и этому поверить, но и свою языческую гордыньку выкрасить и выбросить.

Еще раз повторяю, что нет на Земле, ни одного скверного и нечистого("пса") по плоти, а та женщина, еще была по плоти скверная и нечиста, ибо язычница, и Христос на тот момент, еще не осудил грех во плоти, и не лишил диавола державу смерти.

Конечно не каждому, и не у каждого...

[Якто]

- нарушение самоидентификаци, это достаточно редкая форма отклонения в психике... ( расщепление личности),
самоидентификация, является одним из ключевых элементов личности человека...
отсутствие у человека, достаточной идентичности, может способствовать развитию у него различных форм отклоняющегося поведения...
самоидентификация ( отождествление себя с определённым образом, архетипом и т.д), - тесно связана с моралью...
и является, одной из наиболее значимых мотиваций выполнения моральных норм, и соблюдения взятых на себя обязательств.(с)


кризис самоидентификации указывает на кризис морали и нравственных ценностей кот. с ним связаны.

Кстати , в широких пространствах нет разрушительных потерь от засветов(пересветов и недосветов) , однако , итоговая миловидность картинки достигается в узких пространствах. Разве миловидность не концепт сатанца цаца цаца.....

[Блонди]

Значит, тогда Вы с самым серьезным выражением лица убеждаете меня, что Помазанник - откровенный лжец и нарушитель воли Бога: сам лжет, что послан Богом только к погибшим овцам дома Израилева, а сам плюет на волю Бога и ходит к язычникамА что я пропустил с сотником? Его повысили в должности или присвоили звание героя 3-ей рЫмской империи?

Всё понятно.
Шапиро плакал.....)))) (с)

[Йицхак]

Еще раз повторяю, что нет на Земле, ни одного скверного и нечистого("пса") по плоти, а та женщина, еще была по плоти скверная и нечиста, ибо язычница, и Христос на тот момент, еще не осудил грех во плоти, и не лишил диавола державу смерти.

Дядя Коля, ты дурак? (с) воспоминания из детского фильма

И по существу:
Не каждому "шумеру" известно, что "грех во плоти" (такой языческий штампик-паразит) осужден Богом еще в Эдене, когда Адам и Ева согрешили.



- - - Добавлено - - -

Всё понятно.
Шапиро плакал.....)))) (с)

Зато какая Блонди