Что такое грех непрощения?

[Фонфан]

я ссылочку дам, где задавала Вам вопросы, на которые Вы отказались ответить.

Фонфан

http://www.evangelie.ru/forum/t134002-post4831870.html#post4831870

http://www.evangelie.ru/forum/t134002-post4831905.html#post4831905

п.с.


Очень подробно я поясняла свою точку зрения по вопросам темы, несколько месяцев назад (название темы было иное, но вопросы освещались почти такие же.Повторяться нет смысла, Блонди мои ответы помнит и наш разговор тоже)

Так не я же влезла в ваши разговоры...., не имею интереса вообще....до тех пор, пока явна ложь ввождения ближних в ересь не проклюнется, тогда можно и помыслить влезть....если и у Вас так, то покажите почему ложью являются слова приведённые мной из писания....ведь по всему видно, что за ложь "пролитие крови" почитаете, раз встряли.))) Если с первого раза не поняли....пришлось второй раз разъяснять.))) Надежда всё же ВСЕГДА теплится на то, что образумятся.))) Кто Вам мешает меня в игнор внести....раз память прекрасная, то зачем на те же грабли вновь? Ведь по существу нечего Вам сказать, вот и выискиваете....Жаль Вас.

[БЕРЕГИНЯ]

Так не я же влезла в ваши разговоры...., не имею интереса вообще....до тех пор, пока явна ложь ввождения ближних в ересь не проклюнулась....если и у Вас так, то покажите почему ложью являются слова приведённые мной из писания....ведь по всему видно, что за ложь "пролитие крови" почитаете, раз встряли.))) Если с первого раза не поняли....пришлось второй раз разъяснять.))) Надежда всё же ВСЕГДА теплится на то, что образумятся.))) Кто Вам мешает меня в игнор внести....раз память прекрасная, то зачем на те же грабли вновь? Ведь по существу нечего Вам сказать, вот и выискиваете....Жаль Вас.

вернитесь к вопросам, на которые Вы упорно не даете ответа.Как в этой теме, так и по ссылке.
Фразы - речёвки мне неинтересны,они повторяются у Вас с постоянством (хоть, прислушались- смайлов кучи нет ..после слов "жаль"..а то явно выдаёт Вашу "жаль"..).

Я задала вопросы по Вашим сообщениям и опять ответ- либо молчание ,либо одни шаблоны и речевки.
Но вопросы мои всё равно будут к Вам, даже если Вы не отвечаете- они будут.
Не дам Вам без меня скучать.
Приятных входных, детям,внукам - здоровья.

[Аннели]

Если честно я так и не поняла смысла и целей данной полемики.

Озаглавьте тему честно - "просто срач всех со всеми чисто по приколу". И вперед. И читателям все понятно, и оппонентам не обидно - сами пришли в такую тему.

[Фонфан]

вернитесь к вопросам, на которые Вы упорно не даете ответа.Как в этой теме, так и по ссылке.
Фразы - речёвки мне неинтересны,они повторяются у Вас с постоянством (хоть, прислушались- смайлов кучи нет ..после слов "жаль"..а то я явно выдаёт Вашу "жаль"..).

Я задала вопросы по Вашим сообщениям и опять ответ- либо молчание ,либо одни шаблонны и речевки.
Но вопросы мои всё равно будут к Вам, даже если Вы не отвечаете- они будут.
Не дам Вам без меня скучать.
Приятных входных, детям,внукам- здоровье.

Значит чего-то не имеете, что есть у меня, раз ТЯНЕТ.))) Что и требовалось доказать.))) Верну Вам слова Вашей подруги....не Вам мне указывать,что и как делать,"госпожа".))))

[Блонди]

Фонфан, о каком ритуале пролития крови Вы всё толкуете? Т.е. беззаконникам, для того, чтобы их грехи были прощены, надо было всего навсего замочить Сына что ли? И Отец, видя такие "великие" дела беззаконников, так чисто выполненный ими ритуал, взял да и сжалился, сменил гнев на милость?

Желал ли и ждал ли Бог Отец УБИЙСТВА Сына своего руками беззаконными? НЕТ конечно -
От Матфея 21
34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
36 Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
37 Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?

Иисус Христос был убит потому, что свет УЖЕ судит грешников, и им такой суд не по душе, и они хотят спрятаться во тьме, а свет уничтожить. Вот и всё. Это ПРАВДА ЖИЗНИ, а не мертвая буква, которой Вы тут бравируете в своем театре абсурда.

[Фонфан]

Фонфан, о каком ритуале пролития крови Вы всё толкуете? Т.е. беззаконникам, для того, чтобы их грехи были прощены, надо было всего навсего замочить Сына что ли? И Отец, видя такие "великие" дела беззаконников, так чисто выполненный ими ритуал, взял да и сжалился, сменил гнев на милость?

Желал ли и ждал ли Бог Отец УБИЙСТВА Сына своего руками беззаконными? НЕТ конечно -
От Матфея 21
34 Когда же приблизилось время плодов, он послал своих слуг к виноградарям взять свои плоды;
35 виноградари, схватив слуг его, иного прибили, иного убили, а иного побили камнями.
36 Опять послал он других слуг, больше прежнего; и с ними поступили так же.
37 Наконец, послал он к ним своего сына, говоря: постыдятся сына моего.
38 Но виноградари, увидев сына, сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его и завладеем наследством его.
39 И, схватив его, вывели вон из виноградника и убили.
40 Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями?

Иисус Христос умер потому, что свет УЖЕ судит грешников, и им такой суд не по душе, и они хотят спрятаться во тьме, а свет уничтожить. Вот и всё. Это ПРАВДА ЖИЗНИ, а не мертвая буква, которой Вы тут бравируете в своем театре абсурда.

Такой вывод только Вы, наверно и могли сделать из пролития крови.))) Он для того и пришёл, чтоб прекратить это пролитие, которое по плоти люди творили....но ЗАКОННОЕ осталось и неизменно, хоть и не доводит до совершенства, а лишь детоводитель. Буква как раз то, что Вы понятие не имеете как теперь это происходит....Не открылся Он Вам....не поведал тайн Своих....знать не дошли.....или не посчитал нужным.....видя плоды.
И под это видать не попали....раз разъяснением не похвалил....

"Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:не от дел, чтобы никто не хвалился."

и под это....
"вера без дел мертва..."

....поэтому и результат такой, какой и наблюдаем.))
А я легко Вас принимаю без споров о мнениях, легко могу отойти, если бы не жалость, так как вижу Вашу немощность....
Но вот есть такие...кого оттягиваешь от пропасти, а им некогда рассудить в самих себе, не досуг и по упрямству и гордыне....опять к пропасти идут...тут уж на Его волю....хоть и от жалости сердце сжиматься будет.

[Блонди]

Далее. Иисус Христос ни ЗА кого не погибал. Ибо каждый Его ученик идет путем Учителя, также неся крест и также умирая на на нем. Так закончили свою жизнь апостолы, ПРОЛИВАЯ КРОВЬ. Так предсказано Христом закончить жизнь и ученикам. Никто не идет путем, который ЗА тебя уже кто-то прошел. Иисус Христос погиб РАДИ нас, ради того, чтобы мы смогли прийти к Отцу ЧЕРЕЗ ПУТЬ, оставленный Христом, и оставляемый по сей день через Дух Святой.

[Вовчик]

Иисус Христос был убит потому, что свет УЖЕ судит грешников, и им такой суд не по душе, и они хотят спрятаться во тьме, а свет уничтожить. Вот и всё. Это ПРАВДА ЖИЗНИ, а не мертвая буква, которой Вы тут бравируете в своем театре абсурда.

интересная мысль - и Христос её подтверждает:
И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы. (От Иоанна 9:39)

[baptist2016]

Далее. Иисус Христос ни ЗА кого не погибал. Ибо каждый Его ученик идет путем Учителя, также неся крест и также умирая на на нем. Так закончили свою жизнь апостолы, ПРОЛИВАЯ КРОВЬ. Так предсказано Христом закончить жизнь и ученикам. Никто не идет путем, который ЗА тебя уже кто-то прошел. Иисус Христос погиб РАДИ нас, ради того, чтобы мы смогли прийти к Отцу ЧЕРЕЗ ПУТЬ, оставленный Христом, и оставляемый по сей день через Дух Святой.

то "ни за кого не погибал", *то погиб ради нас*..... Вы запутались в своих показаниях

[Вовчик]

то "ни за кого не погибал", *то погиб ради нас*..... Вы запутались в своих показаниях

вместо кого-то - не погибал...не было заместительной жертвы..я так понял эти слова...

через Блонди говорил Дух и она просто спешила записывать...

[Блонди]

Такой вывод только Вы, наверно и могли сделать из пролития крови.))) Он для того и пришёл, чтоб прекратить это пролитие, которое по плоти люди творили....но ЗАКОННОЕ осталось и неизменно, хоть и не доводит до совершенства. Буква как раз то, что Вы понятие не имеете как теперь это происходит....Не открылся Он Вам....не поведал тайн Своих....знать не дошли.....или не посчитал нужным.....видя плоды.
И подэтовидатьнепопали....
"Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:не от дел, чтобы никто не хвалился."

и под это....
"вера без дел мертва..."

....поэтому и результат такой, какой и наблюдаем.))

Смысл ветхозаветного жертвоприношения был в том, чтобы человек, вместо того, чтобы убить живое, перестал бы грешить. Но для человека убийство живого стало в порядке вещей. На столько в порядке вещей, что даже человека, СЫНА БОЖЬЕГО, убили, не моргнув глазом.
Когда сердце Ваше оживет, после Вашего покаяния, как у блудного сына, и Вы придете в себя, Вы осознаете весь ужас убийства Иисуса Христа, и поймете, что этого убийства не должно было быть. И после этого осознания уже ничто не помешает Вам пролить свою собственную кровь за своих друзей, ибо Вы почувствуете себя ужасно виноватой, и уже никогда не будете говорить об убийстве Сына Божьего как о каком-то ритуале, который должен был быть исполнен.

[baptist2016]

вместо кого-то - не погибал...не было заместительной жертвы..я так понял эти слова...через Блонди говорил Дух и она просто спешила записывать...

разве что дух заблуждения, а Не Дух Святой через нее говорит

[Блонди]

то "ни за кого не погибал", *то погиб ради нас*..... Вы запутались в своих показаниях

Вы не видите разницы между "ЗА" и "РАДИ"? Хотя я уже ничему не удивляюсь.

[Вовчик]

разве что дух заблуждения, а Не Дух Святой через нее говорит

а что не так сказано?

[Klesh]

то "ни за кого не погибал", *то погиб ради нас*..... Вы запутались в своих показаниях

Потому что такова доктрина.Сказано,что погиб-убит ради нас-искупления грехов,значит так и должно быть.......но это не стыкуется логически.Сказано так же(написано)-"....сын человеческий....",но все твердят,что бог........