Что такое грех непрощения?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • qwertyu
    Отключен

    • 04 June 2013
    • 32381

    #166
    Сообщение от Мама Эля
    С чего Вы взяли что мы на кого то кидаемся? Не всё ли наоборот?
    Вы почитайте выше Блонди, как она красным упрекает Аннету со словами: хватит крутиться и как на сковородке!!!...не обижайтесь только!!!...что Вы доказываете-ваааааааааще+на форуме!!!...тут все Вас понимают тож, но!!!, согласиться с вами/Блонди............это как, ой да девочки-вы тут святые и праведницы...мы слушаем вас, как бандэрлоги-великого Ка...в формате форума такого огромного-такое обсуждать???...ну рассказали бы лучше историю. кто тот. что насолил так Вам...это былобы логичней и интересней и Вы были бы поняты с сочувствиями и состраданиями наверняка...а так все это превращается в бла.бла.бла.... с ув.писал Юрий...

    Комментарий

    • Мама Эля
      Отключен

      • 16 May 2016
      • 12881

      #167
      Сообщение от qwertyu
      Вы почитайте выше Блонди, как она красным упрекает Аннету со словами: хватит крутиться и как на сковородке!!!...не обижайтесь только!!!...что Вы доказываете-ваааааааааще+на форуме!!!...тут все Вас понимают тож, но!!!, согласиться с вами/Блонди............это как, ой да девочки-вы тут святые и праведницы...мы слушаем вас, как бандэрлоги-великого Ка...в формате форума такого огромного-такое обсуждать???...ну рассказали бы лучше историю. кто тот. что насолил так Вам...это былобы логичней и интересней и Вы были бы поняты с сочувствиями и состраданиями наверняка...а так все это превращается в бла.бла.бла.... с ув.писал Юрий...
      Сплетни любите что ли? Это же не личный вопрос. Вопрос об исполнении В церкви Повелений Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, касается всех христианских конфессий. Мы бы с Блонди вообще хотели бы разбираться чисто по теме. Но к сожалению оппоненты переходят на личность. Я Аннете объяснила, что всё может решиться на первом шаге, и без всяких свидетелей.от Матф. 18:15, но если согрешивший против тебя не послушает тебя, то тогда нужно обратиться к разумным братьям, чтобы они рассудили между братьями своими, а если и братьев не послушает тогда обратиться к церкви. Но она настаивает на своей интерпретации этих повелений Господа от Матф. 18:15-18 и называет меня лгуньей. А Блонди только пытается меня защитить от нападков Аннеты, которая не раз переходила на личность и мою и Блонди. Мы только пытаемся объяснить, что Бог хочет и прощает, кающемуся грешнику. Для того Господь и пришёл, чтобы призвать грешников к покаянию, для прощения им их грехов. А не прощение, упорствующему во зле человеку - не грех и не месть, а заслуженное наказание.
      Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности. Евр.12:11
      Чем обидчик лучше прелюбодея, или пьяницы,или вора? К пьянице, или прелюбодею, или вору церковь почему то не так снисходительна, как к обидчику. А ведь, согрешая против брата, человек через это делает преступление против Господа и становится виновной душой. Числа5:6-7. И Евреи очень хорошо это понимают и потому бояться этого греха, как огня. А если согрешат против человека, то не раз просят прощения у этого человека.Но у многих христиан на этом форуме и вообще, какое то патологическое недоверие к Повелениям Господа от Луки 17:3-4 ,от Матф.18:15-18 и поэтому они собирают компроматы на нас с Блонди. Их больше устраивает это лжеучение о всепрощении.А мы хотим, из любви к своим братьям и сёстрам, наставить их на истинный путь, который указывает нам Господь своими повелениями от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, но пока тщетно. Потому и обличение принимается за оскорбление и оскорбления за норму, а это даже хуже, чем в миру.
      Последний раз редактировалось Мама Эля; 21 December 2016, 02:48 AM.

      Комментарий

      • смотри в оба
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 1459

        #168
        Сообщение от Мама Эля
        А мы хотим, из любви к своим братьям и сёстрам, наставить их на истинный путь
        Вот эти слова и нужно Вам с Блонди писать в каждом посте, а не ссылки на цитаты из Библии приводить.
        Тогда те, которых вы любите, вазможна захотят быть наставленными вами на истенный пуйть.
        Вам тут твердишь, твердишь, что тот, у кого самого бривно в глазу пытается вытянуть соринку из глаза брата своего, а вы и в ус ни дуите!
        Неужели не понимаете? Или юродствуете просто?
        Щетаете сибя без греха, и имеющими право наставлять других?

        Комментарий

        • Мама Эля
          Отключен

          • 16 May 2016
          • 12881

          #169
          Сообщение от смотри в оба
          Вот эти слова и нужно Вам с Блонди писать в каждом посте, а не ссылки на цитаты из Библии приводить.
          Тогда те, которых вы любите, вазможна захотят быть наставленными вами на истенный пууть.
          Вам тут твердишь, твердишь, что тот, у кого самого бривно в глазу пытается вытянуть соринку из глаза брата своего, а вы и в ус ни дуите!
          Неужели не понимаете? Или юродствуете просто?
          У Господа никакого бревна в глазу нету и Его повеления от Луки 17:3-4, от Матф18:15-18- истинная истина. И если бы все христиане были согласны исполнять эти повеления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, и во всех церквях были бы внедрены эти правила разбирательства дел, установленные Господом, то и тем бы этих не было.
          Последний раз редактировалось Мама Эля; 21 December 2016, 03:30 AM.

          Комментарий

          • смотри в оба
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 1459

            #170
            Сообщение от Блонди
            А на форуме Вы что ли с игрушками тут беседуете?
            Форум - это как симулятор полёта самолёта. Для того форумы и придумали, чтобы можно было тренироваться. Но форум, как симулятор, настолько приближен к реальности, что многие люди путают его с реальностью и ПО-НАСТОЯЩЕМУ обижаются, сердятся, печалятся и т.д. Т.е. принимают форум за чистую монету. Не видят РАЗНИЦЫ между реальностью и "как-будто". Это как Пифогор назвал ради смеха торговку на базаре гипотенузой, так та была готова его убить, потому что ей было до слёз обидно, что какой-то математишка обозвал её(заслуженную торговку) каким-то термином. И это при том, что она так никогда и не узнала, ЧТО такое на самом деле та гипотенуза.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Мама Эля
            У Господа никакого бревна в глазу нету и Его повеления от Луки 17:3-4, от Матф18:15-18- истинная истина. И если бы все христиане были согласны исполнять эти повеления Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, и во всех церквях были бы внедрены эти правила разбирательства дел, то и тем бы этих не было.
            Так это ж Вы берётесь наставлять на путь истинный, а не Бог. А прикрываетесь словами из Библии, как мандатом.
            Т.е. Богу позволено это делать, а Вам не позволено. Не понимаете?

            И, если по сути сказать, то все эти правила разбирательства не более, чем попытка ПРИМИРИТЬ одно зло с другим. И не более того! Т.е. правила, КАК злому человеку жить СРЕДИ таких же злых, как он сам. Так в этом человеческий суд и так преуспел! Вы что пытаетесь МИРСКИЕ способы разбирательства привнести в церковь? Желаете отдавать под суд человека, обидевшего другого человека? Т.е. пытаетесь ввести уголовную ответственность за "моральные преступления"?

            Комментарий

            • Мама Эля
              Отключен

              • 16 May 2016
              • 12881

              #171
              Сообщение от смотри в оба
              И, если по сути сказать, то все эти правила разбирательства не более, чем попытка ПРИМИРИТЬ одно зло с другим. И не более того! Т.е. правила, КАК злому человеку жить СРЕДИ таких же злых, как он сам. Так в этом человеческий суд и так преуспел!
              Если брат согрешит против тебя, то простить ему, без решения церкви, можно только, если брат обратиться к тебе и скажет:"каюсь." от Луки 17:3-4 О каком примирении зла со злом Вы говорите?

              Комментарий

              • смотри в оба
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 1459

                #172
                Сообщение от Мама Эля
                Если брат согрешит против тебя, то простить ему, без решения церкви, можно только, если брат обратиться к тебе и скажет:"каюсь." от Луки 17:3-4 О каком примирении зла со злом Вы говорите?
                Брат согрешил - зло.
                Кающееся зло - это лицемерие.
                Примирение с лицемером - зло.
                Т.е. всё, что Вы предлагаете - это примирение зла со злом.

                Т.е. Вы не понимаете, что если брат СОГРЕШИЛ, то на то были ПРИЧИНЫ, которые не исчезнут по мановению "волшебной палочки", когда он покается. Ему и невозможно покаяться, потому что он - грешит. А то, что Вы ему ВЫГОВОРИТЕ, только УСУГУБЛЯЕТ ситуацию, потому что Вы только лишь РАЗОЗЛИТЕ его ещё больше. И по-другому не может быть.

                И сколько из жизни примеров, что ЛЮБЫЕ разбирательства только лишь УСУГУБЛЯЮТ ситуацию. Поэтому всегда ЛУЧШЕ от ЗЛА УДАЛЯТЬСЯ, а не разбираться. Разбираться со злом - это всё равно, что выяснять отношения с болотом. Оно просто ЗАТЯНЕТ и всё.

                Комментарий

                • Мама Эля
                  Отключен

                  • 16 May 2016
                  • 12881

                  #173
                  Сообщение от смотри в оба
                  Брат согрешил - зло.
                  Кающееся зло - это лицемерие.
                  Примирение с лицемером - зло.
                  Т.е. всё, что Вы предлагаете - это примирение зла со злом.
                  Да, ну и превратное же у Вас понимание о покаянии. Зло, кающееся- это что то из мира фантастики. Зло что ли просит прощение и раскаивается в своих грехах, или человек, согрешивший против тебя?

                  Комментарий

                  • смотри в оба
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 1459

                    #174
                    Сообщение от Мама Эля
                    Да, ну и превратное же у Вас понимание о покаянии. Зло, кающееся- это что то из мира фантастики. Зло что ли просит прощение и раскаивается в своих грехах, или человек, согрешивший против тебя?
                    "Я" человека и есть зло. Оно и грешит. Вы, видимо, этого не понимаете. И именно "Я" человека и просит прощение и раскаивается, и потом ОПЯТЬ грешит.

                    Комментарий

                    • Мама Эля
                      Отключен

                      • 16 May 2016
                      • 12881

                      #175
                      Сообщение от смотри в оба

                      Т.е. Вы не понимаете, что если брат СОГРЕШИЛ, то на то были ПРИЧИНЫ, которые не исчезнут по мановению "волшебной палочки", когда он покается. Ему и невозможно покаяться, потому что он - грешит. А то, что Вы ему ВЫГОВОРИТЕ, только УСУГУБЛЯЕТ ситуацию, потому что Вы только лишь РАЗОЗЛИТЕ его ещё больше. И по-другому не может быть.

                      И сколько из жизни примеров, что ЛЮБЫЕ разбирательства только лишь УСУГУБЛЯЮТ ситуацию. Поэтому всегда ЛУЧШЕ от ЗЛА УДАЛЯТЬСЯ, а не разбираться. Разбираться со злом - это всё равно, что выяснять отношения с болотом. Оно просто ЗАТЯНЕТ и всё.
                      То есть Вы, из своих соображений , повелениям Господа от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 говорите:"нет" То есть ставите свои соображения выше повелений Господа? Где же ваше смирение перед Господом? Вы что лучше разбираетесь в людях, чем Господь.? А ведь Господь ничего не говорил от себя, но что слышал от Отца своего. И Вы выходит лучше разбираетесь в людях, чем Творец человека? Кем Вы себя возомнили? Вам в пору писать свою "Библию" и открывать свою "церковь".
                      Последний раз редактировалось Мама Эля; 21 December 2016, 04:04 AM.

                      Комментарий

                      • Мама Эля
                        Отключен

                        • 16 May 2016
                        • 12881

                        #176
                        Кто вообще дал обиженному брату право, прощать упорствующему во зле брату, без рассмотрения дела церковью?

                        Комментарий

                        • Goodvin
                          Благородный союзник

                          • 19 May 2013
                          • 36100

                          #177
                          Сообщение от Мама Эля
                          Кто вообще дал обиженному брату право, прощать упорствующему во зле брату, без рассмотрения дела церковью?
                          никто такого права ему не давал ув мама Эля, вы совершенно правы, зло необходимо искоренить из церкви, путем обличения, ибо малая закваска квасит все тесто.

                          Комментарий

                          • Мама Эля
                            Отключен

                            • 16 May 2016
                            • 12881

                            #178
                            Сообщение от Goodvin
                            никто такого права ему не давал ув мама Эля, вы совершенно правы, зло необходимо искоренить из церкви, путем обличения, ибо малая закваска квасит все тесто.
                            Если можете ув. Гудвин, объясните это нашим оппонентам, может, как брата они Вас и послушаются. Ибо сестры у верующих не в чести. Хотя Слово говорит, что в Иисусе Христе нет ни мужеского, ни женского пола. «Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе». к Гал. 3:28

                            Комментарий

                            • diana
                              Хорошо что Лето!..)

                              • 17 May 2008
                              • 68513

                              #179
                              Сообщение от Мама Эля
                              Кто вообще дал обиженному брату право, прощать упорствующему во зле брату, без рассмотрения дела церковью?
                              Бог. ..........
                              чайок.. мир, гармония и любовь..

                              Комментарий

                              • Мама Эля
                                Отключен

                                • 16 May 2016
                                • 12881

                                #180
                                Сообщение от artemida-zan
                                Бог. ..........
                                Неправда! Если бы обиженный мог прощать , упорствующему во зле брату, без рассмотрения дела церковью, то Господу не зачем было бы устанавливать для церкви общие правила разбирательства дел от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18

                                Комментарий

                                Обработка...