Что сейчас слушаете?

[Enigma]

Спасибо за обличение!

Бог в помощь.
Просыпайтесь, отрезвляйтесь, увидите Жизнь.

[Kosack]

Для каждого из нас слово «любовь» является неким всеобъемлющим понятием, которым мы пытаемся выразить наше высокое чувство по отношению к кому-либо или чему-либо. Но очень часто мы слышим признания в любви или сами произносим слово «люблю», порой не понимая его истинного значения. Мы признаемся в любви как к живым одушевленным существам, так и к неживым неодушевленным предметам; мы признаемся в любви к кофе, спорту, животным и близким людям. В Евангельском чтении мы слышим слова Спасителя, которые приоткрывают нам истинный смысл и великую тайну Любви. На вопрос: какая наибольшая заповедь в законе? Господь ответил: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и возлюби ближнего твоего, как самого себя (Мф. 22: 37, 39).

Важно понять, что невозможно идти к Богу, переступив через человека. Для развития и основания в нас любви мы поставлены Богом жить в человеческом обществе, чтобы выстраивать дружественные отношения и через это учиться любить. Потому мы и живем не отдельно и обособленно, но так или иначе соприкасаясь друг с другом и тем самым совершенствуясь в добродетели любви. Конечно, порой не всегда получается полюбить человека искренне, и часто приходится слышать от людей, что они не могут полюбить того или иного человека и не знают, как преодолеть и подавить в себе чувство неприязни к другому.

Если мы не способны увидеть Бога в ближнем, то не будем способны полюбить и Бога.

А что значит любить? Полюбить человека это значит увидеть в нем Бога. И если мы не способны увидеть Бога в ближнем, то мы не будем способны полюбить и Самого Бога. Человек это живая икона Бога, это раскрытая книга Бога. Икона может быть старой, потертой, покрытой трещинами, но она не перестает быть выражением святости, объектом особого благоговения и почитания. Так и человек со всеми своими достоинствами и недостатками похож на старую, испачканную грязью и копотью греха икону. И только тот, кто может всматриваться в эту икону, может увидеть подлинную красоту человека, увидеть Бога в нем.

[алекс123]

Если мы не способны увидеть Бога в ближнем, то не будем способны полюбить и Бога.

Вы правы. Человек - это образ и подобие Бога. И апостол писал, как можешь любить Бога, Которого не видишь, когда не любишь брата, которого видишь....?
Верно вами подмечено. Спасибо.

[Лука]

Важно понять, что невозможно идти к Богу, переступив через человека.

Согласен.

Для развития и основания в нас любви мы поставлены Богом жить в человеческом обществе, чтобы выстраивать дружественные отношения и через это учиться любить.

Любовь - Божий дар и научиться любви человек не может.

Конечно, порой не всегда получается полюбить человека искренне, и часто приходится слышать от людей, что они не могут полюбить того или иного человека и не знают, как преодолеть и подавить в себе чувство неприязни к другому.

Человек не может по своей воле полюбить другого, искренно или неискренно, ибо любовь с волей человека не связана.

Если мы не способны увидеть Бога в ближнем, то не будем способны полюбить и Бога.

А это уж как Бог даст.

А что значит любить? Полюбить человека это значит увидеть в нем Бога.

Так что же такое любовь? Определение можете дать?
По-Вашему половина человечества, не верящая в Бога, полюбить не способна? Не смешите...

[Евлампия]

https://youtu.be/p_IMULfb75k

[Kosack]

Вы правы. Человек - это образ и подобие Бога. И апостол писал, как можешь любить Бога, Которого не видишь, когда не любишь брата, которого видишь....?
Верно вами подмечено. Спасибо.

Пожалуйста! Только я уже говорил, что ничего от себя не говорю. Я не самый умный, чтобы приписывать себе какие-то оригинальные мысли. Любые мысли, которые мы высказываем, они уже были высказаны до нас, мы не изобретаем велосипед во второй раз. Так или иначе, даже те мысли, которые мы и не подсмотрели, кем-то уже были высказаны ранее. В данном случае, те слова, которые были мной процитированы принадлежат иеромонаху Кириллу (Попову).

Согласен.

Рад единомыслию!

Любовь - Божий дар и научиться любви человек не может.

Согласен. Все что имеем - от Бога.

Человек не может по своей воле полюбить другого, искренно или неискренно, ибо любовь с волей человека не связана.

И тут согласен. Это великое таинство, волшебство.

По-Вашему половина человечества, не верящая в Бога, полюбить не способна?

Я такого не утверждал. Способна. Но эта способность любить - дар Бога, верит в Него человек или нет. Сам человек - творение Бога.

Так что же такое любовь? Определение можете дать?

Это не то, чему нужно давать определение. Любовь вечна и бесконечна. Эта сама жизнь, суть жизни, ее энергия. Нельзя вечность и бесконечность загнать в определенный термин. Это таинство, которое понятно исключительно через личный опыт, внутреннее сверпереживание души, погружение в иную реальность - Царство Небесное уже тут, на Земле. А пытаться давать определение любви, не стоит. Этим жить нужно, быть в этой стихии. Как говорят: "Вам шашечки? Или ехать?".

[Enigma]

[Лука]

Это не то, чему нужно давать определение. Любовь вечна и бесконечна.

Ни одно творение Бога, включая любовь, не бесконечно. А вечность человеку нужно заслужить. Не имея определения любви Вы не способны отличить ее от влюбленности, симпатии, благорасположения, интереса и т.п. эмоций.

Эта сама жизнь, суть жизни, ее энергия.

Энергия жизни - белок.

Нельзя вечность и бесконечность загнать в определенный термин.

Вы только что уже "загнали" эти явления в термины.

Это таинство, которое понятно исключительно через личный опыт

В личном опыте человека нет ничего вечного или бесконечного. Вечность существует только в виде абстрактного представления типа Вселенной или истории Древнего Египта, а бесконечности в творении вообще быть не может.

А пытаться давать определение любви, не стоит. Этим жить нужно, быть в этой стихии. Как говорят: "Вам шашечки? Или ехать?".

Если Вы не дадите определения любви откуда Вам знать, что с Вашим собеседником Вы обсуждаете именно любовь?
Если для Вас главное "ехать" у Вас нет никакой гарантии в конце поездки оказаться там, куда Вы направляетесь. Если "шашечки" - гарантия 99,9%.

[Kosack]

Когда познаешь большее, на меньшее уже не согласен.

Верно, на меньшее уже не согласен.

Большее это любовь Бога к человеку, а Любовь Бога описывается совершено другими словами, такие как например: милосердие, сострадание, забота, утешение, и так далее.

Все эти слова ни о чем, а отражают лишь мельчайшую частичку, из чего состоит Любовь. Не нужно пытаться втиснуть понимание Любви в бедный человеческий язык. Нельзя описать бесконечность, вечность, ибо Бог есть Любовь. Все наши описания будут настолько малы и смешны, что мы устыдимся своего дерзновения понять Бога по гордости своего ума. Любовь (Бог), вмещает бесконечность всех добродетелей, сам есть добродетелью в чистом виде. Бог всегда награждает по царски, дает наивысшее благо, наивысшее наслаждение радостью бытия.

Очень часто, либо мужчина из женщины делает кумира, либо женщина из мужчины делает кумира, не ставя Бога во главу любви.
Это падение, хоть и сладкое. Такое же как например кумир ребёнок для некоторых родителей, губят и его и себя этой сладостью. В такой ситуации кумирства, они будут наоборот, препятствовать друг другу познавать Бога, затмевая собой Его Образ. Нельзя ни творить кумира, ни быть кумиром

Может быть и так, а может быть по другому. Не нужно домысливать то, к чему могут привести отношения мужчины и женщины. Вы как-то изначально уже настроены пессимистически, на негатив, неудачу, рассматривая любовь между мужчиной и женщиной, подозревая их в эгоизме. Если между ними Любовь, в настоящем понимании, а не искаженном, в этом не может быть никакого идолопоклонства. Не нужно усматривать в наслаждении радостью - грех. Наслаждение и радость - от Бога. А вот мертвого идола, можно можно сделать и из живого Бога, сводя разнообразие жизни к сектанству. Христианин - это не особая каста избранных людей, это такой же человек как и все. А часто получается, что вся христианская жизнь у некоторых людей, сводится к сектанству - выборочному исполнении заповедей, при противопоставлении себя другим людям. Мол, мы - избранные, особенные, вкусившие истину, а вне нашей секты - все грешники, вероотступники. Дело в том, что не грешников вообще нет, все грешны. И в осуждении ближнего, априори не может быть любви. Дела, даже самые добрые, сделанные в осуждении - яд, мертвечина. Только живая Любовь, живая радость наполняют людей счастьем, Божественным светом. И если человек влюблен, то эта радость чудесным образом изливается на всех. Когда человек смотрит на мир глазами любви, то для него Бог во всем, и весь мир, люди в нем - все прекрасно! Христос в таком человек, а человек во Христе. Такая могущественная сила Любви, которая преображает человека. Но познать ее можно только полюбив человека противоположного пола.

[Enigma]

Для каждого из нас слово «любовь» является неким всеобъемлющим понятием, которым мы пытаемся выразить наше высокое чувство по отношению к кому-либо или чему-либо. Но очень часто мы слышим признания в любви или сами произносим слово «люблю», порой не понимая его истинного значения. Мы признаемся в любви как к живым одушевленным существам, так и к неживым неодушевленным предметам; мы признаемся в любви к кофе, спорту, животным и близким людям. В Евангельском чтении мы слышим слова Спасителя, которые приоткрывают нам истинный смысл и великую тайну Любви. На вопрос: какая наибольшая заповедь в законе? Господь ответил: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и возлюби ближнего твоего, как самого себя (Мф. 22: 37, 39).

Важно понять, что невозможно идти к Богу, переступив через человека. Для развития и основания в нас любви мы поставлены Богом жить в человеческом обществе, чтобы выстраивать дружественные отношения и через это учиться любить. Потому мы и живем не отдельно и обособленно, но так или иначе соприкасаясь друг с другом и тем самым совершенствуясь в добродетели любви. Конечно, порой не всегда получается полюбить человека искренне, и часто приходится слышать от людей, что они не могут полюбить того или иного человека и не знают, как преодолеть и подавить в себе чувство неприязни к другому.

Если мы не способны увидеть Бога в ближнем, то не будем способны полюбить и Бога.

А что значит любить? Полюбить человека это значит увидеть в нем Бога. И если мы не способны увидеть Бога в ближнем, то мы не будем способны полюбить и Самого Бога. Человек это живая икона Бога, это раскрытая книга Бога. Икона может быть старой, потертой, покрытой трещинами, но она не перестает быть выражением святости, объектом особого благоговения и почитания. Так и человек со всеми своими достоинствами и недостатками похож на старую, испачканную грязью и копотью греха икону. И только тот, кто может всматриваться в эту икону, может увидеть подлинную красоту человека, увидеть Бога в нем.

Да, всё так.
Но нельзя твари поклоняться как Творцу, вот что пытаюсь Вам сказать.
Это не та любовь какая должна быть.
Это просто когда то что должно отдаваться Богу, отдаётся человеку.

И надо бежать от этого подальше, если любишь Бога, если же не любишь Бога, то будешь очень рад такому поклонению.

До этого надо дорасти, а рост наш происходит тогда, когда следуем заповедям, выбираем не свой путь по человеку ветхому, а по Христу, новому человеку.

Кому нужны Ваши страдания?
Ей нужны?
Нет.
Не думаю.
Богу, нет, не нужны они Богу.
Вам самому нужны они, вашему эгоизму, детский каприз и бунт, игрушку отобрали.

Если что-то не клеится, не идёт как надо, нужно остановится и подумать, что я делаю не так.

Думаю, что наше общение с Вами на этом форуме не случайно, схожие истории по разную сторону барикад, бывает же такое, что-то значит ещё осталось не проработаного.

Мне бы хотелось освободить человека от себя, но я этого сделать не могу, это делает Бог по мере того, как человек выравнивает духовно свой путь к Нему, Вам что-то сказать пытаюсь, это бесполезно, вот это надо мне понять.

Как хотите, Ваша жизнь, но только смотрите что сееете, не наполняйте других людей ложным и эгоистичным.

Мимо этого трудно молча пройти.
Вы же сами знаете, где Вы лукавите, где не говорите на чёрное чёрное а называете белым.

Если в Вас нет покаяния, то чему Вы хотите людей научить?
Не каяться а жить в своё удовольствие во всем?

Ну тогда лукавый Вас поверг на самое дно, и ему Вы служите и даже не понимаете этого.

Бороться надо, против грехов в себе надо бороться, тогда будет победа и рассвет души.

Гордыней своей человек не только себя губит, а и тех кто его окружает.

"По дороге одной, но в разные стороны"

[Enigma]

Верно, на меньшее уже не согласен.


Все эти слова ни о чем, а отражают лишь мельчайшую частичку, из чего состоит Любовь. Не нужно пытаться втиснуть понимание Любви в бедный человеческий язык. Нельзя описать бесконечность, вечность, ибо Бог есть Любовь. Все наши описания будут настолько малы и смешны, что мы устыдимся своего дерзновения понять Бога по гордости своего ума. Любовь (Бог), вмещает бесконечность всех добродетелей, сам есть добродетелью в чистом виде. Бог всегда награждает по царски, дает наивысшее благо, наивысшее наслаждение радостью бытия.


Может быть и так, а может быть по другому. Не нужно домысливать то, к чему могут привести отношения мужчины и женщины. Вы как-то изначально уже настроены пессимистически, на негатив, неудачу, рассматривая любовь между мужчиной и женщиной, подозревая их в эгоизме. Если между ними Любовь, в настоящем понимании, а не искаженном, в этом не может быть никакого идолопоклонства. Не нужно усматривать в наслаждении радостью - грех. Наслаждение и радость - от Бога. А вот мертвого идола, можно можно сделать и из живого Бога, сводя разнообразие жизни к сектанству. Христианин - это не особая каста избранных людей, это такой же человек как и все. А часто получается, что вся христианская жизнь у некоторых людей, сводится к сектанству - выборочному исполнении заповедей, при противопоставлении себя другим людям. Мол, мы - избранные, особенные, вкусившие истину, а вне нашей секты - все грешники, вероотступники. Дело в том, что не грешников вообще нет, все грешны. И в осуждении ближнего, априори не может быть любви. Дела, даже самые добрые, сделанные в осуждении - яд, мертвечина. Только живая Любовь, живая радость наполняют людей счастьем, Божественным светом. И если человек влюблен, то эта радость чудесным образом изливается на всех. Когда человек смотрит на мир глазами любви, то для него Бог во всем, и весь мир, люди в нем - все прекрасно! Христос в таком человек, а человек во Христе. Такая могущественная сила Любви, которая преображает человека. Но познать ее можно только полюбив человека противоположного пола.

Я умолкаю, мне больше нечего Вам сказать, Вы слышите только самого себя.

[Евлампия]

Я умолкаю, мне больше нечего Вам сказать, Вы слышите только самого себя.

Да, Надюша, это самый лучший вариант. Ты же читала на моей страничке в фэйсбуке воспоминание о словах моего пастора 6 лет назад. Любовь - это Иисус Христос. А христианство - это смирение.

[Kosack]

Чего нет в любви мужчины и женщины, когда они упиваються друг другом, они всего лишь любят свои желания, возможность эти желания удовлетворить, насытить, нет в их любви ничего вечного.

То о чем выше писал, что Вы изначально создаете ошибочное утверждение, на котором дальше строите все дальнейшие рассуждения, и делаете выводы. Вы изначально уже в подозрении, усматриваете негатив в намерениях людей по отношению к друг другу. Любовь, в не искаженном понимании, априори не может быть эгоистичной, иначе это не Любовь. А Вы говорите совершенно о другом, не о том, что я говорю.

А вот в этой любви, которую дал нам возможность проявить Бог с этой подругой, в ней есть вечность, потому что когда умер мой отец, она была эмоционально рядом, когда умер её отец, я эмоционально с ней рядом, мы опорой и поддержкой стали друг другу и этого уже не отнимет никто и никогда, мы в душах друг друга светом и теплом.

В такой любви нет полноты, не возможно единение и полное слияние. Ваша любовь с подругой не сможет привести к созданию новой жизни. Только от слияния мужчины и женщины рождается ребенок. Троица: мужчина, женщина, ребенок (как плод любви) - есть малая Церковь. Из таких малых Церквей и состоит одна Церковь Христова, в которой все становятся одним телом Христовым. Нельзя войти в нее, не полюбив человека противоположного пола. Я не верю, что человек не любящий, не имеющий личного счастья, может нести полноту радости окружающим. Его благие дела, которые он будет творить, все равно не будут иметь такого благодатного действия, которое имеет пусть и крошечный, но поступок любящего. Не может быть сапожник без сапог. Я не пойду говорить о своем здоровье к врачу, который сам болеет или имеет вредные привычки. Форма и содержание должны совпадать. Там где этого нет, то и нет полноты благодати, а лишь усеченные, тщетные действия, не озаренные Святым Духом. Это более похоже на тягостную работу, нежели естественное излучение света на всех. Любящий излучает свет на всех, а не имеющий любви только трудится, пытаясь найти этот свет. Человек служит Богу, несет свой крест, именно через Любовь к другому человеку, не испытывая страха ошибиться, даже нарушив заповеди по букве. В любви нет страха, ибо совершенная Любовь изгоняет любой страх. А там где есть страх, человек будет цепляться за букву, преклоняясь перед идолом, но не Богом. Все законы написаны в сердце, а не на бумаге. Лишь сам человек определяет для себя, как ему жить, как понимать свое предназначение, свою миссию, которую на него возложил Бог. Там где есть вера в то, что ты делаешь, нет страха. Страх возникает только из маловерия. Бог нам даровал самый драгоценный подарок, который может дать любящий Отец - свободу. А как ею распоряжаться - выбор каждого. И Бог никого не осудит, никогда.

[Enigma]

Да, Надюша, это самый лучший вариант. Ты же читала на моей страничке в фэйсбуке воспоминание о словах моего пастора 6 лет назад. Любовь - это Иисус Христос. А христианство - это смирение.

Да читала, вроде даже лайк ставила, идеально сказано.)
Хорошего дня.

[Евлампия]

Да читала, вроде даже лайк ставила, идеально сказано.)
Хорошего дня.

И тебе хорошего дня!

https://youtu.be/wULUT2joJvc