Защитники христианства vs оппоненты христианства.

[w_smerdulak]

Моя вера основана на размышлении о происходившем во времена Ветхого и Нового Заветов, последующей истории человечества и событиях сегодняшнего дня.

То есть Вы спокойно обходитесь без признания Зачатия и Воскрешения чудесами? Другими словами, если б их не было, вера бы Ваша ничуть не поколебалась бы?

Вот представьте, что Иисус бы не воскрес.

А он воскрес?

Ну, лжепророком бы оказался. Тогда все, конечно, посмялись бы какое-то время над его горе-учениками, да и забыли бы. А так, видите, как вышло, - пришлось умирать не своей смертью.

Не своей? А чьей, простите?
Навернае Вы имеете в виду насильственную смерть. Ну так и каким образом это доказывает истинность их веры, за которую они пострадали? От них могли избавицца просто как от обычных смутьянов, несших околесицу.

[~Chess~]

То есть Вы спокойно обходитесь без признания Зачатия и Воскрешения чудесами? Другими словами, если б их не было, вера бы Ваша ничуть не поколебалась бы?

"Моя вера основана на размышлении о происходившем во времена Ветхого и Нового Заветов (включая чудеса Зачатия и Воскрешения), последующей истории человечества и событиях сегодняшнего дня."
А если бы их не было, то и христианства не было бы, и форума этого не было бы, и нашего разговора тоже.

А он воскрес?

Хороший вопрос. Самый лучший в этом топике, ИМХО...

Не своей? А чьей, простите?
Навернае Вы имеете в виду насильственную смерть. Ну так и каким образом это доказывает истинность их веры, за которую они пострадали? От них могли избавицца просто как от обычных смутьянов, несших околесицу.

Да, я имел в виду не свою естественную смерть.
Что, конечно, автоматически не доказывает истинность их веры, но является серьезным аргументом в ее пользу. Не находите?

[Gnum]

Могу даже допустить, что Евангелия весьма приблизительно описывают фактические события того времени.
Но к чему вообще было выдумывать такую неправдоподобную историю с воскрешением, а потом идти и умирать за нее?

Эта история стоила того чтобы за неё умиреть, даже если бы она действительно была выдуманной на 105%.
Вы бы лично за какую историю стали бы умирать? Есть такая у вас на примете?

[Доцент]

Здравствуйте, уважаемые участники.
Как вы считаете, кому легче на данном форуме, защитникам христианства или его оппонентам?

Ну ето не вопрос. Каждый, кого достало или затруднило такое общение, может ведь добровольно или принудительно уйти и оддохнуть.

[~Chess~]

Эта история стоила того чтобы за неё умиреть, даже если бы она действительно была выдуманной на 105%.
Вы бы лично за какую историю стали бы умирать? Есть такая у вас на примете?

Думаю, что смысл полного самопожертвования ради Евангелия основан как раз не на красоте самой истории, а на реальности произошедшего. Никакая выдуманная история не стоит того, чтобы за нее умереть.

Даже так скажу: придумать новозаветные события можно было бы и покрасивее, и повзаимоувязаннее, и поправдоподобнее. Но случилось то, что мы читаем, со всеми кажущимися "несостыковками", столь свойственными нашей реальной жизни.

А вопросы Ваши очень непросты. Предпочту промолчать.

[jr_]

А он воскрес?

Да воскрес, я Его видел Живым, мог осязать рукою, мог чувствовать через прикасновение Его Любовь и видел строгие Его глаза.

[Priestess]

и видел строгие Его глаза.

Строгие, значит? Как у завуча? Или строже?

[jr_]

Строгие, значит? Как у завуча? Или строже?

Как у имеющего АБСОЛЮТНУЮ власть над всем.

[~Chess~]

Да воскрес, я Его видел Живым, мог осязать рукою, мог чувствовать через прикасновение Его Любовь и видел строгие Его глаза.

Вас это не смущает?

Не хотите об этом поговорить?

[jr_]

Вас это не смущает?

Не хотите об этом поговорить?

А зачем? Господь не спорить нас послал, а свидетельствовать то, что видили и слышали. Вот я и свидетельствую: я видел Христа - Христос жив! И свидетельствую также, что как велика Его любовь, так велика и Его строгость. А вот доказаывать - это не моя обязанность. Бог Сам покажет со временем так ли это.

[Куатемок]

Народ, а язычники молчат чего?
Нету их тут что ли?
Им тут лучше всего живётся, наверное.

[ScorpionS]

Да воскрес, я Его видел Живым, мог осязать рукою, мог чувствовать через прикасновение Его Любовь и видел строгие Его глаза.

а пошто вам было это чудное явлене? иль Библии маловато стало? иль ищите знамений и чудес?

[jr_]

а пошто вам было это чудное явлене? иль Библии маловато стало? иль ищите знамений и чудес?

Читайте Писания (к примеру Деяния), чтобы увидеть для чего является Господь людям.

[ScorpionS]

Читайте Писания (к примеру Деяния), чтобы увидеть для чего является Господь людям.

сэкномьте мне время, пжалста, своими словами как-нибудь скажите для чего вам было сие чудное явленье. спасиб.

[крысолов]

Читаю форум уже несколько дней, и на первый взгляд создалось ощущение что защитникам намного легче. Но, сейчас сижу и думаю, а что мне, сатанисту, на этом форуме вообще надо? Что я тут забыл? Зачем пришел? Если спорить, то очевидно что в любой момент можно доспирится до того момента, что твое мнение будет засчитано как "грубое осуждение в адрес христианских конфессий, etс" © правила. Те, вступая в спор я знаю что меня может ожидать и меня это не особо волнует. А христианин? ОН приходит (как мне кажется) на христианский форум что бы пообщаться с единомышленниками, а тут появляется атеитс, или еще хуже, воинствующий безбожник...
так что пожалуй оппоненту легче.