Украшает ли...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Марго
    Родом из детства.

    • 20 January 2005
    • 7922

    #61
    Сообщение от Laangkhmer
    Ура! ..."
    Какая малость нужна человеку для счастья!
    На самом деле, в каждом человеке присутствуют те или иные черты принадлежащие другому полу. Видимо, отсюда и пошла та легенда о половинках.

    Комментарий

    • Laangkhmer
      это самое Сапиенс

      • 03 March 2005
      • 6660

      #62
      Сообщение от Марго
      На самом деле, в каждом человеке присутствуют те или иные черты принадлежащие другому полу.
      Это настолько очевидно, что я никак не могу взять в толк, почему женственность путают с женоподобностью, а мужественность - с мужеподобностью.

      Комментарий

      • Rulla
        Гамаюн летящий с востока

        • 04 January 2003
        • 14267

        #63
        Для Laangkhmer


        Вы полагаете, герцог именно в таком виде и выступал в походы?

        Нет. То, что на нем - парадный парик. Как, впрочем, и кирасу впоход он надевал другую.

        Только у всех у них волосы были заплетены или туго свернуты и собраны на голове в подушку, а не развивались, как этот аллонж.

        Так, у "всех-то" свои, а в 17 веке использовались конские. Плюс, густо посыпались пудрой. Плюч, несколько позже и парик стали снабжать косой.

        Это как?

        Обычно, бороду носили, так как она защищает горло (вообще-то, она для того и предназначена). В античное время, с переходом к тактике фаланги и борбы щитами, бороду стали брить, чтобы в давке зе нее не хватались враги. Либо бороду заплетали в косы и завязывали их на затылке. Рыцари брились, так как капюшон хоуберка закрывал низ лица до губ, и борода путалась бы в кольчужном плетении. Но не стриглись, так как длинные волосы убирались под шапочку-сервильон и помогали защищать голову. И так далее. Это долгая тема.

        PS. Кстати, судя по вашему ответному посту (когда вы говорите об ошибке и приводите в пример мужчину в пудре), вы неправильно поняли мою реплику про "моделей в латах". Я, как бы, имел в виду именно женщин-моделей. Мне, как понимаете, не пришла в голову мысль о возможности иного толкования.
        Улитка на склоне.

        Комментарий

        • Allent
          Allent

          • 22 September 2005
          • 13332

          #64
          Сообщение от Rulla

          Обычно, бороду носили, так как она защищает горло (вообще-то, она для того и предназначена). .
          Марго, чтобы не простудить горло носите бороду
          все проходит

          Комментарий

          • Laangkhmer
            это самое Сапиенс

            • 03 March 2005
            • 6660

            #65
            Сообщение от Rulla
            И так далее. Это долгая тема.
            А как объяснить переход от испанской моды XVI века - клинообразной бородки к французской XVII - наголо выбритому подбородку?
            Рыцари брились, так как капюшон хоуберка закрывал
            Кстати, а почему русские витязи не брились? У них хоть кольчуга и не закрывала горло, но все равно должна была цеплять бороду.
            Кстати, судя по вашему ответному посту (когда вы говорите об ошибке и приводите в пример мужчину в пудре), вы неправильно поняли мою реплику про "моделей в латах".
            Я не о том. Мне кажется неверной мысль: "Проявления женских качеств в мужчинах, напротив, всегда порицалось не только гласно, но и практически." Европейская мода XVII-XVIII веков - это полное доминирование женственности (и женоподобности) в дворянских костюмах обоих полов.

            Комментарий

            • Allent
              Allent

              • 22 September 2005
              • 13332

              #66
              Сообщение от Марго
              На самом деле, в каждом человеке присутствуют те или иные черты принадлежащие другому полу. Видимо, отсюда и пошла та легенда о половинках.
              Марго, заблуждаетесь.
              есть свойства личности и есть половые роли.
              свойства личности присущи личности любого пола.
              это ВЫ в своем представлении наделяете свойства и качества личности половой принадлежностью.

              "женственность" мужчины примерно такая же квалификация как 10 процентная беременность у женщины.

              о бороде я вам уже сказал.
              все проходит

              Комментарий

              • Rulla
                Гамаюн летящий с востока

                • 04 January 2003
                • 14267

                #67
                Для Laangkhmer


                А как объяснить переход от испанской моды XVI века - клинообразной бородки к французской XVII - наголо выбритому подбородку?

                Здесь - никак. Кольчуги носить перестали, вот и бородки. Ну, а, поскольку бородки все равно нефункциональные, они могли чередоваться с "их отсутствием".

                Европейская мода XVII-XVIII веков - это полное доминирование женственности (и женоподобности) в дворянских костюмах обоих полов.

                Так, ведь, мысль была в том, что это - спорно. Наши представления о женственности не применимы к иным эпохам. То, во что одет тот мужик, в его время и означало стиль милитари.
                Улитка на склоне.

                Комментарий

                • Laangkhmer
                  это самое Сапиенс

                  • 03 March 2005
                  • 6660

                  #68
                  Сообщение от Rulla
                  Здесь - никак.
                  Тогда совершенно согласен. Но за русских не ответили. Обидно.
                  Так, ведь, мысль была в том, что это - спорно. Наши представления о женственности не применимы к иным эпохам. То, во что одет тот мужик, в его время и означало стиль милитари.
                  Нет, не так. Мода на парики, пудрение и чулки у мужчин появилась после довольно маскулинной и строгой испанской моды. Был переходный период, когда "Проявления женских качеств в мужчинах....порицалось не только гласно, но и практически.". И не смотря на это, эта мода не только установилась, но и продержалась более ста лет. Люди того времени прекрасно понимали, насколько женственно выглядят мужчины в таких нарядах. Сохранилась масса памфлетов и карикатур на эту женственность в мужской одежде. И тем не менее, мода продержалась очень долго. Следовательно, "Проявления женских качеств в мужчинах, напротив, всегда порицалось не только гласно, но и практически." - неверно.

                  Комментарий

                  • Марго
                    Родом из детства.

                    • 20 January 2005
                    • 7922

                    #69
                    Сообщение от Allent
                    Марго, чтобы не простудить горло носите бороду
                    Нет, моя борода от простуды не поможет, в ней всего 2 волосинки.
                    ....есть свойства личности и есть половые роли.
                    свойства личности присущи личности любого пола....
                    Это он сейчас с кем разговаривает? (с)
                    Все, опоздали, я уже проголосовала! И если я где-то и запуталась в терминах , то смысл остается прежний!

                    Комментарий

                    • Рафаэль
                      R.I.P.

                      • 02 June 2002
                      • 12499

                      #70
                      Сообщение от Laangkhmer
                      Кстати, а почему русские витязи не брились? У них хоть кольчуга и не закрывала горло, но все равно должна была цеплять бороду.
                      Да небось из за этого Вашего вопроса "образ... не хотели портить..."
                      Чтобы Вы и их вместе с европейскими дворянами при всем прочем не посчитали женственными...
                      Они даже Петру сильно противились..бороду сбривать не хотели до того, что Петр им налог на бороду ввел
                      А европейцы при всей своей кажущейся...вызвали бы Вас...не миновать бы Вам перчаток...приведи Вы им такое сравнение...

                      Европейская мода XVII-XVIII веков - это полное доминирование женственности (и женоподобности) в дворянских костюмах обоих полов.
                      ...так что Вы вынуждены были бы "установить им очередь" и извиниться перед последующими, если до них не дойдет эта самая очередь , как вынужден был сделать некий молодой и неопытный Гасконец

                      Комментарий

                      • Laangkhmer
                        это самое Сапиенс

                        • 03 March 2005
                        • 6660

                        #71
                        Сообщение от Рафаэль
                        Чтобы Вы и их вместе с европейскими дворянами при всем прочем не посчитали женственными...
                        При чем тут я? Они и сами считали это женственным. Еще раз повторяю: сохранилась масса карикатур и памфлетов на такую моду.

                        Вот, например, карикатура 1774 года
                        Последний раз редактировалось Laangkhmer; 15 October 2007, 02:40 PM.

                        Комментарий

                        • Allent
                          Allent

                          • 22 September 2005
                          • 13332

                          #72
                          Сообщение от Марго
                          Все, опоздали, я уже проголосовала! И если я где-то и запуталась в терминах , то смысл остается прежний!
                          а мы разве избирательном участке?
                          все проходит

                          Комментарий

                          • Марина.
                            ~~~~~~~~

                            • 28 June 2005
                            • 3183

                            #73
                            [quote=Laangkhmer;1001701]
                            Снег?! Вы на Северном Полюсе живете?
                            Снег,сыро,промозгло,грязно.А у Вас так тепло,что не верится про снег? )) Ага.
                            А что вы вообще понимаете под словами: женственность и мужественность?
                            class="inlineimg" />[/quote/p>
                            Что-то,наверное,понимаю,но хотелось бы перейти сразу к следующей стадии с более конкретными вопросами.
                            п.с. что за приставучая ерунда с этими
                            и img ((

                            Комментарий

                            • Рафаэль
                              R.I.P.

                              • 02 June 2002
                              • 12499

                              #74
                              Сообщение от Laangkhmer
                              При чем тут я? Они и сами считали это женственным. Еще раз повторяю: сохранилась масса карикатур и памфлетов на такую моду.
                              Ну и что?
                              Портос тоже смеялся над Арамисом...
                              Это все кажущееся...для придворных балов...
                              Вы по делам их...то бишь по истории судите...
                              А отдельные индивиды не в счет...они только потверждают правило...

                              Комментарий

                              • Allent
                                Allent

                                • 22 September 2005
                                • 13332

                                #75
                                Сообщение от Laangkhmer
                                Еще раз повторяю: сохранилась масса карикатур и памфлетов на такую моду.
                                иными словами попытки выражения несвойственных мужчмне свойств и качеств осуждались или высмеивались всегда
                                все проходит

                                Комментарий

                                Обработка...