О том, о сём

[Jean]

В Новолукомле (Витебская область Беларуси) архиепископ-эмерит Тадеуш Кондрусевич освятил часовню Франциска Ассизского с парафиальным садом и икону святого Карла Акутиса, созданную при помощи искусственного интеллекта.

Карло Акутиса называют "кибер-апостолом", "божьим инфлюенсером", "святым в джинсах и кроссовках адидас".
Он использовал всемирную сеть для того, чтобы путем создания сайтов распространять католическую веру и помочь людям найти "путь к небу".

Им был составлен онлайн-каталог евхаристических чудес.
И ещё много что.

Карло Акутис умер в возрасте 15 лет от лейкемии, а в 2025 году был канонизирован, став первым святым "миллениалом".

[Григорий Р]

архиепископ-эмерит Тадеуш Кондрусевич освятил часовню Франциска Ассизского с парафиальным садом и икону святого Карла Акутиса, созданную при помощи искусственного интеллекта.

Карло Акутиса называют "кибер-апостолом"

Начинаю понимать реформаторов. Я бы тоже от такого ломанулся куда угодно.

[Jean]

Начинаю понимать реформаторов. Я бы тоже от такого ломанулся куда угодно.

Неоднозначное решение.
Есть о чем задуматься.

[Братец Иванушка]

Что касается рабов, то читая Пушкина у попа же тоже был работник Балда.
Не нужно драматизировать.

Были и православные епископы-крепостники/рабовладельцы. Только у пуритан тогдашнее рабовладение оправдывалось вероучительными текстами.

[Григорий Р]

Были и православные епископы-крепостники/рабовладельцы. Только у пуритан тогдашнее рабовладение оправдывалось вероучительными текстами.

Где можно посмотреть вероучительный текст?

[Братец Иванушка]

"Наиболее известным американским пуританским текстом, оправдывающим институт рабовладения и владения темнокожими слугами, является богословский трактат «The Negro Christianized» («Христианизированный негр»), написанный влиятельным новоанглийским проповедником Коттоном Мазером (Cotton Mather) и опубликованный в 1706 году.

Еще одним важнейшим документом этого периода стал памфлет «A Brief and Candid Answer to The Selling of Joseph» («Краткий и искренний ответ на "Продажу Иосифа"»), изданный судьей и пуританином Джоном Саффином (John Saffin) в 1701 году.

Ключевые богословские аргументы пуритан:

• Божественное провидение: Мазер утверждал, что рабы оказались в Новой Англии по воле и замыслу Бога («Провидению Божьему, без которого ничего не происходит»). Рабство рассматривалось не как грех, а как земной статус, предписанный свыше.
• Иерархия творения (Закон природы): Джон Саффин в своем ответе прямо спорил с зарождающимися идеями аболиционизма. Он доказывал, что Бог создал людей неравными: в обществе по божественному порядку должны быть «высшие» (господа) и «низшие» (слуги и рабы).
• Оправдание через крещение (Патернализм): Текст Коттона Мазера ставил целью убедить рабовладельцев крестить своих рабов и обучать их христианству. Он развеивал страхи плантаторов о том, что принятие рабами христианства накладывает юридическое обязательство дать им свободу. Мазер утверждал, что обращение в веру делает рабов послушными «слугами Господа», но оставляет их в вечной земной зависимости от земного хозяина.
• Ветхозаветный прецедент: Пуритане опирались на буквальное толкование Ветхого Завета, указывая, что древние израильтяне владели рабами из числа иноверцев (Левит 25:44–46), а также использовали библейский сюжет о «проклятии Хама» для легитимации порабощения небелых народов.

Почему это не «вероучение», но тесно с ним связано?

1. Религиозное обоснование светского порядка: Эти тексты не создавали новое вероучение, а использовали уже существующие богословские концепции пуритан (провидение, предопределение, библейский буквализм) для оправдания конкретного социального института — рабства.
2. Отсутствие институционального авторитета: Ни Мазер, ни Саффин не имели права провозглашать новые догмы от лица всей Церкви. Текст Мазера был скорее «методическим пособием» для рабовладельцев Новой Англии о том, как оставаться хорошим христианином, владея другими людьми.
3. Региональный характер: Пуританские общины Новой Англии были конгрегационалистскими — каждая община была во многом независима. Тексты отражали консенсус и взгляды элиты Массачусетса того времени, а не общее христианское вероучение.

Таким образом, это религиозно-публицистические и апологетические труды, которые показывают, как пуританская теология адаптировалась под нужды колониальной экономики Новой Англии."

[Allent]

Где можно посмотреть вероучительный текст?

В ИИ самостоятельно. Фарш тот будет весьма удобоварим. Иванушка почему-то полагает что вы на это неспособны.

[Братец Иванушка]

"Современные историки (например, Ибрам Кенди в исследовании «Stamped from the Beginning») классифицируют идеи Коттона Мазера как ассимиляционный расизм, уходящий корнями в религиозное мышление.
Основоположниками классических «расовых теорий» пуритан назвать нельзя по нескольким ключевым причинам:

1. Их теории основывались на религии, а не на биологии
Классический расизм XIX–XX веков (научный расизм) утверждает, что превосходство заложено в генах, крови, цвете кожи и форме черепа. Для пуритан главным критерием превосходства было духовное состояние. Они делили мир на «избранных Богом» (христиан-пуритан) и «дикарей/язычников».

• Тот же Коттон Мазер утверждал, что у темнокожих людей «души белые», и они равны перед Богом в духовном плане, если примут крещение. Но их земной статус раба при этом меняться не должен. Биологический расизм такую лазейку (духовное равенство через веру) исключает.

2. Они унаследовали более ранние европейские мифы
Идеи, которые использовали пуритане, были сформулированы задолго до них католическими и англиканскими мыслителями эпохи Великих географических открытий.

• Теория деградации Хама: Идея о том, что темнокожие народы прокляты Богом из-за греха Хама (сына Ноя), активно использовалась португальскими и испанскими конкистадорами и теологами еще в XV–XVI веках для оправдания порабощения коренных американцев и африканцев. Пуритане лишь скопировали этот готовый конструкт.

3. Истинные основоположники расовых теорий появились позже
Научный расизм и полноценные расовые теории зародились в эпоху Просвещения и оформились в XIX веке. Их создавали естествоиспытатели и философы, пытавшиеся классифицировать человечество как биологические виды:

• Карл Линней и Жорж-Луи Бюффон (XVIII в.) — впервые разделили людей на расы и приписали каждой из них фиксированные психологические и интеллектуальные черты.
• Артур де Гобино (XIX в.) — его труд «Эссе о неравенстве человеческих рас» считается «библией» научного расизма, где превосходство выводилось из чистоты крови, а не из веры в Бога.

Какова же роль пуритан?
Пуритане выступили важнейшим мостом. Они перенесли европейские религиозные предрассудки на американскую почву и создали идеологическую базу, которая помогла экономически оправдать рабство. Позже, когда авторитет религии в обществе стал падать, американские рабовладельцы просто заменили пуританские аргументы («эти люди прокляты Богом») на псевдонаучные («эти люди биологически неполноценны»)."

[Братец Иванушка]

"В православии нет и никогда не существовало официальных вероучительных документов (догматов, катехизисов, постановлений Вселенских соборов), оправдывающих или легитимизирующих рабовладение.

В отличие от средневекового католицизма, где издавались официальные папские буллы, разрешавшие порабощение нехристиан (например, булла Dum Diversas 1452 года пап Николая V и Александра VI), православная церковь на догматическом уровне не создавала теологии рабства.

При этом отношение православия к рабству и крепостному праву (которое в России XVIII–XIX веков фактически приняло формы рабства) носило двойственный характер: на уровне официального богословия утверждалось духовное равенство, но на уровне церковно-государственной практики признавался и оправдывался существующий социальный порядок.
Историю этого вопроса можно разделить на два ключевых периода:

1. Византийский период и святоотеческое наследие
В Византии рабство регулировалось римским и византийским гражданским правом (например, Кодексом Юстиниана), которое церковь принимала как данность:

• Признание статуса-кво: Церковь не призывала к социальным революциям или одномоментной отмене рабства. Опираясь на послания апостола Павла (например, Колоссянам 3:22: «Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти»), святые отцы призывали рабов к смирению, а господ — к милосердию и человечному отношению.
• Гуманизация, а не оправдание: В трудах великих византийских богословов (Григория Нисского, Иоанна Златоуста) рабство прямо называлось следствием грехопадения человека, а не божественным замыслом. Григорий Нисский в IV веке написал одно из самых радикальных для своего времени обличений рабства, утверждая, что человек создан свободным и никто не имеет права покупать образ Божий за деньги.
• Каноническое право: Церковные правила (каноны) защищали рабов от чрезмерной жестокости, давали им право на убежище в храме и поощряли освобождение рабов господами как богоугодное дело (манумиссия). Однако каноны (например, Гангрского собора) также осуждали тех, кто подстрекал раба к побегу под предлогом благочестия, чтобы не нарушать общественный порядок.

2. Российская империя и крепостное право
Когда в России крепостное право превратилось в торговлю людьми, официальная церковь оказалась встроена в государственную систему (после ликвидации патриаршества Петром I) и была обязана поддерживать государственные законы:

• Проповедь покорности: В синодальный период официальные церковные проповеди и катехизисы делали упор на повиновение властям и помещикам. Самый авторитетный православный катехизис того времени — Пространный христианский катехизис святителя Филарета (Дроздова) — в толковании Пятой заповеди прямо предписывал «повиновение господам» со стороны слуг и подчиненных, трактуя это как исполнение воли Бога.
• Оправдание сословности, но не рабства: Митрополит Филарет Дроздов и другие иерархи использовали аргументы, похожие на патриархальные: они утверждали, что неравенство сословий установлено Богом ради порядка в обществе, а помещик является «отцом» для своих крестьян. При этом богословски крестьяне никогда не лишались статуса христиан, обладающих свободной волей и равной душой перед Богом.

Таким образом, православие не создало религиозных текстов об «естественной неполноценности» каких-либо групп людей (в отличие от пуританских или католических авторов Нового Света, оправдывавших расовое рабство). Церковь принимала рабство и крепостничество как временный земной порядок и правовой институт государства, требуя от верующих лояльности государству, но духовно декларируя равенство всех людей во Христе.

Если хотите, мы можем подробнее рассмотреть катехизис митрополита Филарета (Дроздова) и то, как именно в нем формулировались обязанности слуг перед господами, или разобрать знаменитое обличение рабства Григорием Нисским, которое опередило свое время на полторы тысячи лет."

[Григорий Р]

• Божественное провидение: Мазер утверждал, что рабы оказались в Новой Англии по воле и замыслу Бога («Провидению Божьему, без которого ничего не происходит»). Рабство рассматривалось не как грех, а как земной статус, предписанный свыше.
• Иерархия творения (Закон природы): Джон Саффин в своем ответе прямо спорил с зарождающимися идеями аболиционизма. Он доказывал, что Бог создал людей неравными: в обществе по божественному порядку должны быть «высшие» (господа) и «низшие» (слуги и рабы).

Подождите, это точно не индуизм с его кармическим провидением и богословием каст?

[Братец Иванушка]

"Пуританское оправдание рабства в XVII–XVIII веках, как и индуистское богословие каст, использовало религиозные догмы для легитимизации социального неравенства, однако их внутренняя логика принципиально различалась. Если индуизм опирается на идею космической справедливости, циклического перерождения и личной заслуги (кармы), то пуритане Новой Англии обосновывали рабство через концепции Божественного провидения, первородного греха и библейских заветов.
Ниже приведено детальное сравнение этих двух религиозно-социальных систем.

1. Источник социального статуса: карма против Божественной воли

• В индуизме (Кармическое провидение): Положение человека в социальной иерархии (касте) является результатом его собственных действий в прошлых жизнях. Бог здесь выступает как беспристрастный исполнитель космического закона справедливости.
• В пуританстве (Божественное суверенитет и провидение): Социальный статус человека определяется исключительно непостижимой волей Бога. Пуритане верили, что Бог изначально разделил человечество на господ и слуг для поддержания земного порядка. Рабство виделось не наказанием за грехи конкретной души в «прошлой жизни» (пуритане отрицали реинкарнацию), а частью общего Божественного плана, в котором каждый должен безропотно принимать свою долю.

2. Богословское обоснование: миф о Пуруше против Библии

• В индуизме: Иерархия укоренена в метафизическом устройстве Вселенной — разные касты произошли из разных частей тела первозданного гиганта Пуруши. Это делает неравенство естественным и органическим.
• В пуританстве: Оправдание рабства строилось на библейских текстах и концепции первородного греха:
  • «Проклятие Хама»: Пуританские проповедники (например, Коттон Мазер) часто использовали ветхозаветный сюжет о проклятии Ноем своего внука Ханаана (сына Хама), утверждая, что темнокожие рабы — это потомки Хама, обреченные Богом на вечное рабство.
  • Патриархальный порядок: Рабство встраивалось в систему «домашнего хозяйства», где господин уподоблялся отцу или библейскому патриарху (как Авраам, у которого тоже были рабы). Подчинение раба хозяину приравнивалось к подчинению ребенка родителям или жены мужу.

3. Духовный статус и перспектива спасения

• В индуизме: Духовное продвижение жестко привязано к земному статусу. Представитель низшей касты (шудра или неприкасаемый) имеет закрытый доступ к высшим священным знаниям (Ведам). Чтобы достичь освобождения (мокши), душа должна пройти через цепочку перерождений и обязательно родиться в теле брахмана.
• В пуританстве: Здесь существовал глубокий богословский парадокс. Пуритане признавали, что перед Богом души раба и господина абсолютно равны и раб может быть духовно «избранным» к спасению. Однако это духовное равенство во Христе никак не отменяло земного рабства. Напротив, пуританские теологи утверждали, что обращение раба в христианство делает его еще более покорным, честным и полезным слугой на земле, а истинную свободу он получит только на небесах.

4. Механизм социальной стабильности

• Индуизм мотивирует человека исполнять свой кастовый долг (свадхарму) надеждой на лучшее перерождение в будущем. Это индивидуальный путь эволюции души.
• Пуританство требовало от раба подчинения, апеллируя к христианскому смирению перед Божьим промыслом. Послушание господину приравнивалось к послушанию самому Богу. Любой бунт против рабовладельца рассматривался пуританами как грех гордыни и восстание против Божественного порядка.

Ключевое различие
Главное отличие заключается в идее личной ответственности. В индуизме человек сам «виноват» в своем низком кастовом происхождении из-за прошлой плохой кармы. В пуританском оправдании рабства раб оказывался в цепях не из-за своих личных прошлых проступков, а из-за испорченности человеческой природы со времен Адама и суверенного решения Бога поместить его в такие условия ради высших, скрытых от людей целей."

[Caleb]

Были и православные епископы-крепостники/рабовладельцы. Только у пуритан тогдашнее рабовладение оправдывалось вероучительными текстами.

А у православных чем ?

Кол 3:22
Рабы, во всём повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
1Тим 6:1
Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение

[Братец Иванушка]

Пуритане воссоздали и законодательно закрепили рабство в 17-м веке, исходя из своих религиозных взглядов. Апостол же Павел писал свои послания во времена существования рабства в Древнем Риме и других империях\государствах.

[Caleb]

Пуритане воссоздали и законодательно закрепили рабство в 17-м веке, исходя из своих религиозных взглядов.

Их религиозные взгляды основаны на библии, а ваши на чем ?

Апостол же Павел писал свои послания во времена существования рабства в Древнем Риме и других империях\государствах.

И что ?
а пророки Израиля писали в древнем Израиле, их взляды устарели ?

Исх 21:6
то пусть господин его приведёт его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно

Всё что писал ап Павел касается Рима 1 века, его послания касаются жизни конкретных общих в Риме, Коринфе и т.д.
но раз его послания включены в НЗ то ни имеют универсальный статус

[Братец Иванушка]

"Аболиционисты (христианские борцы против рабства) опирались на слова апостола Павла («нет ни раба, ни свободного», «прими его как брата»), утверждая, что развитие христианского сознания неизбежно должно привести к полному юридическому запрету рабства, так как владение другим человеком противоречит замыслу Бога.

Таким образом, универсальность Павла заключается не в увековечивании рабства, а в провозглашении того, что внутренняя духовная свобода человека во Христе выше любых земных оков, и эта внутренняя свобода призвана постепенно преобразить и внешнее общество."