О том, о сём

[Werty1383]

Считается что достойная смерть на поле боя.
лучших воинов феи относят в Рай

У христианства другой источник

[Caleb]

У христианства другой источник

Ев.Иоанна ?

¹² На другой день множество народа, пришедшего на праздник, услышав, что Иисус идёт в Иерусалим,
¹³ взяли пальмовые ветви, вышли навстречу Ему и восклицали: осанна! благословен грядущий во имя Господне, Царь Израилев!
¹⁴ Иисус же, найдя молодого осла, сел на него, как написано:
¹⁵ «не бойся, дщерь Сионова! се, Царь твой грядёт, сидя на молодом осле».
¹⁹ Фарисеи же говорили между собою: видите ли, что не успеваете ничего? весь мир идёт за Ним.
²⁴ Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрёт, то останется одно; а если умрёт, то принесёт много плода.
²⁵ Любящий душу свою погубит её; а ненавидящий душу свою в мире сём сохранит её в жизнь вечную.
От Иоанна, 12 глава

Ин 15:13
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих

[Werty1383]

Ев.Иоанна ?

Есть тип людей, из войн не вылезают, псы войны называются
но каким боком к учению Христа?
У Христа другой принцип: Овцы слушают голос Пастыря

[Caleb]

Есть тип людей, из войн не вылезают, псы войны называются
но каким боком к учению Христа?

"Исторически идея о том, что власть суверена исходит от Бога (концепция Божественного права королей или Divinum Regnum), была главным юридическим аргументом, почему ковенант с государем делал насилие законным, а действия пиратов или наемников — преступными.
В средневековой Европе и вплоть до Нового времени эта связь объяснялась через строгую теологическую и юридическую логику:

1. Государь как единственный легитимный носитель меча
Согласно христианской политической философии (опиравшейся, например, на Послание к Римлянам апостола Павла: «Ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро... ибо он не напрасно носит меч»), Бог наделил правом применять насилие исключительно законных правителей.

• Король, царь или император применяли оружие во исполнение Божьего промысла — для защиты порядка и наказания зла.
• Когда подданный (капер или солдат) воевал по приказу государя, он становился частью этой сакральной цепочки. Его насилие не было грехом убийства, это было исполнением долга внутри божественного порядка.

2. Пиратство и наемничество как бунт против Бога
Пираты и «дикие» наемники, действовавшие без воли суверена, посягали на то, что им не принадлежало.

• Присваивая себе право убивать и грабить ради личной наживы, они не просто нарушали земной закон — они узурпировали власть, принадлежащую только Богу и Его помазаннику.
• Именно поэтому в старинных судебных актах против пиратов часто писали, что они действовали, «не имея страха Божия в сердце, но будучи подстрекаемы дьяволом». Разрыв ковенанта с королем автоматически означал разрыв с божественным порядком, что делало пирата абсолютным грешником и преступником (отлученным от законов человеческих и божественных).

"

У Христа другой принцип: Овцы слушают голос Пастыря

Так вот же голос пастыря
²⁵ Любящий душу свою погубит её; а ненавидящий душу свою в мире сём сохранит её в жизнь вечную.
От Иоанна, 12 глава
Ин 15:13
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих

[Werty1383]

Так вот же голос пастыря
²⁵ Любящий душу свою погубит её; а ненавидящий душу свою в мире сём сохранит её в жизнь вечную.
От Иоанна, 12 глава
Ин 15:13
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих

Где здесь про мечъ?
нигде

[Caleb]

Где здесь про мечъ?
нигде

Про меч есть в другом евангелии

Лк 22:36
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч

[Werty1383]

Про меч есть в другом евангелии

Метафора о том, что теперь остаетесь одни, и вашей жизни будет угрожать опасность
этт вовсе не призыв зелотов

[Caleb]

Метафора о том, что теперь остаетесь одни, и вашей жизни будет угрожать опасность
этт вовсе не призыв зелотов

Это не метафора, а конкретные слова в рамках контекста

³⁵ И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чём недостаток? Они отвечали: ни в чём.
³⁶ Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч;
³⁷ ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: «и к злодеям причтён». Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
³⁸ Они сказали: Господи! вот, здесь два меча...
От Луки, 22 глава

И меч, много кто носит

Рим 13:4
ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое

[Werty1383]

Это не метафора, а конкретные слова в рамках контекста
И меч, много кто носит

Речь не о начальстве, для причисления к злодеям, после неудачной попытки вызволения, довольно

[Caleb]

Речь не о начальстве

Ты приплел зелотов, тебе объяснили, что меч много кто носит.
и "начальник" имеется ввиду начальник вооруженой стражи


Вот в более архаичном переводе ВОЕВОДА

4 И шед глаго́ла архиере́ом и воево́дам, ка́ко Его́ преда́ст им.
От Луки, 22 глава — Библия — Елизаветинская на русском:

в другом

⁴ Иуда пошёл к главным священникам и к стражникам храма, чтобы договориться, как передать Иисуса в их руки
От Луки, 22 глава — Библия — Библейской Лиги ERV

,

для причисления к злодеям, после неудачной попытки вызволения, довольно

чего чего ?
Если ты имеешь ввиду что 2 меча довольно

³⁸ Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно
От Луки, 22 глава

Это не каждому бойцу

3 Итак, переноси страдания, как добрый воин Иисуса Христа.
4 Никакой воин не связывает себя делами житейскими, чтобы угодить военачальнику.
2-е послание Тимофею 2 глава

В каждой его руке

2Кор 6:7
в слове истины, в силе Божией, с оружием правды в правой и левой руке,

а 2 меча, на целое отделение, а то и взвод,
ЭТО ЕЩЕ ХУЖЕ, чем вообще не иметь оружия.

[Братец Иванушка]

В русской культуре нет вина. Виноград в широтах России не растет.

"Виноградное вино стало известно на Руси в IX веке, однако его массовое появление и распространение напрямую связано с принятием христианства в конце X века. Именно после принятия христианства князем Владимиром вино приобрело статус обязательного церковного ритуального напитка для таинства причастия. [1, 2] Этапы появления и культуры потребления вина на Руси

IX век	Привозилось купцами из Византии, Малой Азии и Ближнего Востока.	Было редким, элитарным товаром; доступно исключительно князьям и высшей знати.
Конец X — XII век	Регулярный импорт из Греции (Византии) и Крыма (Корсунь) для нужд церкви.	По византийской традиции вино обязательно разбавляли водой. Пить его чистым считалось неприличным.
С середины XII века	Объемы импорта растут, вино проникает в культуру княжеских пиров.	Начинает распространяться традиция пить вино в чистом (неразбавленном) виде. Появляются сладкие, сухие и травяные вина.
XVI век	Начинаются первые попытки создать собственную сырьевую базу.	В 1547 году при Иване Грозном в Астрахани закладываются первые монастырские виноградники.

До появления виноградного вина на Руси пили исключительно слабоалкогольные напитки собственного брожения на основе меда и зерна: медовуху (ставленый мед), пиво, брагу и алкогольный квас. Само слово «вино» изначально прочно закрепилось за привозным виноградным напитком, и лишь в районе XV–XVI веков, с появлением хлебного дистиллята (водки), термин стал применяться и к крепкому зерновому спиртному («хлебное вино», «горячее вино»). [1, 3, 4, 5]
[1] https://winestyle.ru
[2] https://www.nkj.ru
[3] https://antik1941.ru
[4] https://ladogawine.ru
[5] https://winestreet.ru
"

[Allent]

"Виноградное вино стало известно на Руси в IX веке, однако его массовое появление и распространение напрямую связано с принятием христианства в конце X века. Именно после принятия христианства князем Владимиром вино приобрело статус обязательного церковного ритуального напитка для таинства причастия.
До появления виноградного вина на Руси пили исключительно слабоалкогольные напитки собственного брожения на основе меда и зерна: медовуху (ставленый мед), пиво, брагу и алкогольный квас. Само слово «вино» изначально прочно закрепилось за привозным виноградным напитком, и лишь в районе XV–XVI веков, с появлением хлебного дистиллята (водки), термин стал применяться и к крепкому зерновому спиртному («хлебное вино», «горячее вино»). [1, 3, 4, 5]
"

Ерунда. Прежде всего вино не алкоголь. Это во первых. Во вторых, отсутствие культуры выращивания винограда в России неоспоримо. Не растет он в этих широтах, следовательно культуры виноделия как и винопития никогда не было. Такой как например в Грузии. Вино за столом жителя россии отсутствовало.

[Братец Иванушка]

Израиль все еще ожесточен, и сейчас раскручивают в Кнессет другого Иешуа бен Давида из партии Ган Эден

Нынешний Израиль - светское националистическое государство и это не соответствует значению слова Израиль в Ветхом Завете.

[Братец Иванушка]

...отсутствие культуры выращивания винограда в России неоспоримо. Не растет он в этих широтах, следовательно культуры виноделия как и винопития никогда не было.

ИИ от Google:
"В России промышленное виноградарство для производства вина сосредоточено преимущественно в южных регионах с благоприятным климатом и достаточным количеством солнечных дней. Около трех четвертей всех виноградников страны приходятся на два главных региона-лидера. [1, 2]
🗺️ Главные винодельческие регионы России

• Краснодарский край (Кубань) — абсолютный лидер промышленного виноделия в стране. Здесь сосредоточены крупнейшие винодельческие хозяйства (в районах Анапы, Новороссийска, Таманского полуострова и Геленджика). На Кубань приходится около 38% всего собираемого в стране технического винограда. [1, 3, 4]
• Республика Крым и Севастополь — исторический центр виноделия с уникальным разнообразием терруаров, почв и микроклиматических зон (от Южного берега Крыма до степных районов). Вместе с Кубанью они формируют основу российской винной индустрии. [2, 5]
• Республика Дагестан — один из крупнейших и старейших регионов по площади виноградников, славящийся как своими коньячными производствами, так и стремительно развивающимся сектором тихих и игристых вин.
• Ростовская область (Долина Дона) — самый северный регион массового укрывного виноградарства. Он знаменит своими уникальными автохтонными (местными) сортами винограда, такими как «Красностоп золотовский» и «Цимлянский черный». [1, 5, 6]

🏔️ Другие регионы Северного Кавказа

Промышленное виноделие также активно развивается и в других республиках и краях региона: [1, 2]

• Ставропольский край
• Чеченская Республика
• Кабардино-Балкария
• Северная Осетия — Алания
• Ингушетия, Карачаево-Черкесия и Адыгея. [1, 2]

🌊 Нижняя Волга и умеренные широты

Благодаря выведению морозостойких сортов и климатическим изменениям, виноград для коммерческого вина стали успешно выращивать севернее традиционных зон: [1, 2]

• Волгоградская область (винодельни в районе Дубовки).
• Астраханская и Саратовская области. [1, 2]

🍇 Экспериментальное и микровиноделие

В меньших, зачастую экспериментальных или крафтовых объемах, виноград технического назначения выращивают энтузиасты в Самарской области, в некоторых районах средней полосы России (вплоть до Подмосковья), на Южном Урале (Башкирия), а также на юге Дальнего Востока. [1, 7, 8]
Хотите узнать больше о конкретных винодельнях какого-то региона или вас интересуют чисто российские автохтонные сорта винограда?
[1] https://ru.wikipedia.org
[2] https://geonovosti.terratech.ru
[3] https://winepark.ru
[4] https://top100wines.ru
[5] https://barrique.wine
[6] https://investinregions.ru
[7] https://komunavolge.ru
[8] https://www.youtube.com
"

[Братец Иванушка]

"На Руси активно делали хмельные напитки из ягод и фруктов, но исторически их называли не «вином», а медами, березовицами, квасами и сидрами.
Само слово «вино» пришло на Русь вместе с христианством в X веке из Византии и изначально закрепилось исключительно за привозным, церковным виноградным вином. Собственное же производство алкоголя из «не-винограда» имело глубокие корни, но отличалось специфической терминологией и технологией. [1]
Вот из чего и как делали «альтернативные» вина на Руси:
1. Ставленные меды (Аналог дорогого выдержанного вина)
Это был самый благородный, элитарный и сложный в производстве напиток, который по крепости и ценности заменял виноградное вино.

• Как делали: Натуральный мед смешивали со свежим соком лесных ягод (черники, брусники, малины, смородины) в огромных чанах. Воду практически не добавляли.
• Выдержка: Эту смесь запечатывали в бочки и зарывали в землю на огромные сроки — от 5 до 15–20 лет (а для княжеских пиров — до 35 лет). Происходило долгое естественное брожение. Получался плотный, ароматный алкогольный напиток крепостью 10–14%, который ценился на вес золота.

2. Пьяная березовица

Напиток, который можно назвать «березовым вином».

• Как делали: Ранней весной собирали березовый сок и оставляли его бродить в открытых бочках, иногда добавляя для сладости мед. Спустя время сок превращался в легкий, хмельной и освежающий напиток.

3. Плодово-ягодные квасы и наливки

Для повседневного употребления и более быстрого результата славяне использовали все, что росло в лесах и садах.

• Сырье: В ход шли яблоки, груши, вишня, слива, терн, малина и дикая смородина.
• Технология: Ягоды толкли, смешивали с водой и давали забродить под воздействием диких дрожжей. Напитки получались некрепкими (около 2–6%) и долго не хранились, поэтому их выпивали вскоре после приготовления. Полноценное яблочное вино (сидр) на Руси прижилось позже, ближе к эпохе Петра I. [2, 3]

⚠️ Почему эти напитки долго не называли вином?

Вплоть до XVII века понятие «вино» ассоциировалось строго с виноградным соком. Позже, с развитием винокурения, «вином» на Руси и вовсе начали называть зерновой дистиллят — водку (ее именовали «хлебным вином» или «горячим вином»). [4]
Официально же производство плодово-ягодных вин на государственном и промышленном уровне в России оформилось только к XIX веку, когда появились технологии правильного крепления и осветления фруктовых сусел. [2, 5]
Хотите узнать, какими были рецепты настоящих княжеских медов, или вам интересна история того, как на Руси появилось первое хлебное вино?
[1] https://antik1941.ru
[2] https://amwine.ru
[3] https://www.facebook.com
[4] https://yandex.ru
[5] https://www.wine-russia.ru
"