О том, о сём

[Мелодия]

Слава нашему Триединому Богу!
Пусть благословения , полученные в день Господень, пребывают с нами всю неделю)))

[Мелодия]

Христос - єдиний міст між святим Богом і грішною людиною.
Між святим Богом і грішною людиною існує прірва, яку людська мудрість не може подолати. Але Божа милість дала нам Христа.
Ісус Христос - Посередник, бо в Ньому зустрілися Божа святість і людська природа. Ісус Христос - Викуп, бо не просто говорив про спасіння, а віддав Самого Себе за спасіння грішників.
Тому наша надія не в наших заслугах, молитвах чи добрих справах, а в Ісусі Христі, Який заплатив ціну за нас.
Хто приходить до Бога через Сина, той приходить правильним шляхом.
Іншого Посередника Бог нам не дав.🙏
-----
Исаия 6:2-3 (SYNO):
2. Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лицо своё, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал.
3. И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его!
----

[Caleb]

Исаия 6:2-3 (SYNO):
2. Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лицо своё, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал.
3. И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его!

ну какая же там слава
кругом язычники, о Боге никто не знает

Ис 45:15
Истинно Ты Бог сокровенный, Бог Израилев, Спаситель»

А иудеи

¹⁰ Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
¹¹ И сказал я: надолго ли, Господи? Он сказал: доколе не опустеют города, и останутся без жителей, и домы без людей, и доколе земля эта совсем не опустеет.
¹² И удалит Господь людей, и великое запустение будет на этой земле.
¹³ И если ещё останется десятая часть на ней и возвратится, и она опять будет разорена; но как от теревинфа и как от дуба, когда они и срублены, остаётся корень их, так святое семя будет корнем её.
Исаия, 6 глава —

[Werty1383]

ну какая же там слава
кругом язычники, о Боге никто не знает


А иудеи

Халевчик решил с Библией поспорить
оттого, что славу нетленного Бога превратили в образы тленных, слава Божия уничижилась?
Нет конечно, посмотри хотя бы на звезды в безлунную ночь

[Caleb]

Халевчик решил с Библией поспорить
оттого, что славу нетленного Бога превратили в образы тленных, слава Божия уничижилась?

Да, Вертичик, из-за древних евреев, слава божья пострадала, и об этом говорит библия, которую ты не знаешь

Иез 36:22
Посему скажи дому Израилеву: так говорит Господь Бог: не для вас Я сделаю это, дом Израилев, а ради святого имени Моего, которое вы обесславили у народов, куда пришли

и не только евреев

²³ и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, —
²⁴ то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
²⁵ Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен вовеки, аминь.
Римлянам, 1 глава

так что споришь с библией именно ты

И потом, стремиться ли Бог к славе ?
ведь он Бог сокровенный, тайный

Ис 45:15
Истинно Ты Бог сокровенный, Бог Израилев, Спаситель».

Нет конечно, посмотри хотя бы на звезды в безлунную ночь

и что ты видешь Бога ?
непохоже, судя по твоему скепсису в темах о космонавтике.
Древние греки видели например молоко галактос богини Геры...
отсюда и слово Галактика

[Werty1383]

Да, Вертичик, из-за древних евреев, слава божья пострадала, и об этом говорит библия, которую ты не знаешь


и не только евреев


так что споришь с библией именно ты

И потом, стремиться ли Бог к славе ?
ведь он Бог сокровенный, тайный



и что ты видешь Бога ?
непохоже, судя по твоему скепсису в темах о космонавтике.
Древние греки видели например молоко галактос богини Геры...
отсюда и слово Галактика

Начнём с того, что это ни я, ни ты, а именно Писание говорит, что вся земля полна Его славы
1. Человек сотворен по образу Бога
2. Все творение говорит о Его славе
невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны
Да, грешники своими грехами бесславят Его, здесь ты прав, но Бог этого момента не упускает

[Caleb]

Начнём с того, что это ни я, ни ты, а именно Писание говорит, что вся земля полна Его славы

Возможно, но что ты имеешь вввиду ?
Я привел место, где сказанно что древние евреи обесславили Бога
и место где сказано что Иегова бог тайный

1. Человек сотворен по образу Бога
2. Все творение говорит о Его славе

А, я понял, ты прочитал только бытие главу 1, не до читал до главы 3, до грехопадения ?
Да какую ты Славу видишь ?

Ты видишь только плохое

https://www.evangelie.eu/forum/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/104764-/page56#post10817910

Весь мир лежит во зле

А вот, в отличии от тебя,и доброе вижу

https://www.evangelie.eu/forum/%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B8/105077-

невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны
Да, грешники своими грехами бесславят Его, здесь ты прав, но Бог этого момента не упускает

Так во зле мир лежит или добре ?

[мигрант]

Да, Вертичик, из-за древних евреев, слава божья пострадала, и об этом говорит библия, которую ты не знаешь


и не только евреев .......

Бог поругаем не бывает ...

Нельзя отобрать славу у Того:

Ибо всё из Него, Им и к Нему. Ему слава.

Если Бог не желает того, то это и не просходило, не происходит и не произойдёт.

И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: «что Ты сделал?» (Дан 4:32)
Таково определение, постановленное о всей земле, и вот рука, простертая на все народы, ибо Господь Саваоф определил, и кто может отменить это? рука Его простерта, - и кто отвратит ее? (Ис 14)

Израиль никогда не восставал против Бога так, как унижали Бога во времена СССР, такого не было за всю историю земли, а так как будут унижать в последующие годы, последние три года в России, такое им не простится уже никогда.

[Caleb]

Израиль никогда не восставал против Бога так,

⁸ Удел Мой сделался для Меня как лев в лесу; возвысил на Меня голос свой: за то Я возненавидел его.

Иеремия, 12 глава

Мих 2:8
Народ же, который был прежде Моим, восстал как враг, и вы отнимаете как верхнюю, так и нижнюю одежду у проходящих мирно, отвращающихся войны

как унижали Бога во времена СССР, такого не было за всю историю земли, а так как будут унижать в последующие годы, последние три года в России, такое им не простится уже никогда.

ты же сказал Бог поругаем не бывает.
ты бы лучше подумал почему Бог попустил приход к власти коммунистов.
может потому, что православие соединилось с культом империи и царя ?

[мигрант]

ты же сказал Бог поругаем не бывает.
ты бы лучше подумал почему Бог попустил приход к власти коммунистов.
может потому, что православие соединилось с культом империи и царя ?

Ещё раз внимательно читаем:

И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: «что Ты сделал?» (Дан 4:32)
Таково определение, постановленное о всей земле, и вот рука, простертая на все народы, ибо Господь Саваоф определил, и кто может отменить это? рука Его простерта, - и кто отвратит ее? (Ис 14)
Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю. (Исаия 46:10)

Всё происходящее не случается само собой, по прихоти людей.

[Братец Иванушка]

...Бог поругаем не бывает.

На современный русский язык это переводится так: нельзя обмануть Бога.

[Caleb]

Всё происходящее не случается само собой, по прихоти людей.

Но грешат то люди по собственной воле.
и мы еще не живем в Раю.

[Мелодия]

ЩОЙНО ЗІЙШОВ НОВИЙ РАНОК - І БОЖА МИЛІСТЬ ЗНОВУ З ТОБОЮ!
Не вичерпалось милосердя Господнє, не закінчилась Божа любов.
Те, що вчора було болем, сьогодні може стати свідченням Господньої вірності. Дякуй Богові за цей ранок - це ще один день, який подарувала небесна Божа милість.🙏

[Werty1383]

Возможно, но что ты имеешь вввиду ?
Я привел место, где сказанно что древние евреи обесславили Бога
и место где сказано что Иегова бог тайный

Да, евреи обесславили Бога
но будет ли правдой, если мы остановимся на них, и забудем о себе?
Всякий грех глуп, и бесславит Бога
С другой стороны, соава, это неотъемлемое свойство Бога.
Он не домогается ее, как будто Ему ее не хватает, напротив, слава исходит от Него, и ею наделяется творение
так чтт, бесславие, это ненормальность, вызванная грехом/бунтом падших
Насчёт тайного Яхве, странно, но в Септуагинте такого нет
Я так-то ничего не хочу этим сказать, просто пища к размышлению
Но в вариантах переводов, целый спектр, вплоть до неведомого Бога
К тому же, слоав о тайном Боге говорят пришедшие к иудеям язычники

А, я понял, ты прочитал только бытие главу 1, не до читал до главы 3, до грехопадения ?
Да какую ты Славу видишь ?

не смеши, разговор начался с обсуждения Ис,6
времени, тысячелетий после Быт,1
Времени, когда умер благочестивый царь Озия, сделавший много добра своей стране, можно сказать, колесница и конница Израиля
И в этот момент, страха и растерянности Исайи, является Господь, и говорит о славе

Ты видишь только плохое
А вот, в отличии от тебя,и доброе вижу

ты видишь доброе, только славы Бога не видишь?
это как?

Так во зле мир лежит или добре ?

уже объяснил, как мог

[Caleb]

Да, евреи обесславили Бога
но будет ли правдой, если мы остановимся на них, и забудем о себе?

А вы разве не относите себя к евреям ?
кроме того, о неевреях я тоже говорил, цитировал ап Павла

¹⁹ Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
²⁰ Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
²¹ Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
Римлянам, 1 глава

Но этот текст евреям тоже не нравится, ибо выходит, что Бога знали и неевреи,
причем без всякого спец закона имели богообщение см. Мою тему Закон божий для продвинутых и отстающих
евреям не нравится когда люди ссылаются и на

Ам 9:7
Не таковы ли, как сыны Ефиоплян, и вы для Меня, сыны Израилевы? говорит Господь. Не Я ли вывел Израиля из земли Египетской, и Филистимлян — из Кафтора, и Арамлян — из Кира?

И

Ис 19:25
которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой Египтяне, и дело рук Моих Ассирияне, и наследие Моё Израиль

Потому как это нарушает монопольное право евреев на богообщение

Но, действительно библия в основном говорит о древних евреях, но это понятно, ее писали сами древние евреи, о самих себе.
однако как введение к истории древних евреев, есть важная преамбула, о соотворение мира, и об истории первых людей, Адаме, Ное.
Но в библии действительно осуждаются действия древних евреев пророками.
я однако всегда отмечал, что древние евреи выполняли свой гражданский и военный долг ибо на протяжении многих лет противостояли великим державам.
Ваша проблема что именно вы в фразе пророков "древние евреи обесславили Бога" видите именно евреев,
а я людей, кто вступили с завет с Богом.
Это как в сериале Южный парк, афроамериканцы видели что на флаге линчуют негра, а белые что линчуют человека.
для меня важна теологическая задача, почему так вышло, а вы видете что нужно защитить честь евреев, причем вы не видите разницы евреи современные, и древние, а я всё таки стараюсь писать про времена ВЗ "древние евреи".

Всякий грех глуп, и бесславит Бога
С другой стороны, соава, это неотъемлемое свойство Бога.
Он не домогается ее, как будто Ему ее не хватает, напротив, слава исходит от Него, и ею наделяется творение
так чтт, бесславие, это ненормальность, вызванная грехом/бунтом падших

Есть термин страж

Иез 3:17
сын человеческий! Я поставил тебя стражем дому Израилеву, и ты будешь слушать слово из уст Моих, и будешь вразумлять их от Меня

Это непростое сочитание роли судия и спасателя

Бог через Иеремию как бы говорит:

Я не хочу вас ломать.
Но если вы пойдете этой дорогой, будет беда.
Я не буду тащить вас силой.
Решайте.

Насчёт тайного Яхве, странно, но в Септуагинте такого нет
Я так-то ничего не хочу этим сказать, просто пища к размышлению
Но в вариантах переводов, целый спектр, вплоть до неведомого Бога
К тому же, слоав о тайном Боге говорят пришедшие к иудеям язычники

почему именно септуагинта ?

Септуагинта (LXX)σὺ γὰρ εἶ θεός, καὶ οὐκ ᾔδειμεν«Ибо Ты есть Бог, и мы не знали [этого]»

вот синодальный перевод

¹⁵ Истинно Ты Бог сокровенный, Бог Израилев, Спаситель».
Исаия, 45 глава —/

Вот латинский перевод

¹⁵ Vere tu es Deus absconditus,
Deus Israël, salvator
Isaias, 45 глава —

Deus absconditus ( лат. «скрытый бог») относится к христианской богословской концепции фундаментальной непознаваемости сущности Бога . Этот термин происходит из Ветхого Завета христианской Библии , а именно из Книги Исаии : «Истинно, Ты — Бог, скрывающий Себя, Боже Израилев , Спаситель» ( Исаия 45:15 ). Эта концепция была особенно важна для богословской мысли средневековых христианских богословов Фомы Аквинского ^{[ 1 ]} , Николая Кузанского [ ^{2 ]} и Мартина ^{Лютера [ 3 ]} .
Сегодня христианская богословская концепция Deus absconditus в основном ассоциируется с богословием Мартина Лютера и более поздних протестантских богословов . ^{[ 3 ]} Лютер изложил свои взгляды на Deus absconditus в своем богословском трактате De Servo Arbitrio в 1525 году.

вот короля Иакова

¹⁵ Verily thou art a God that hidest thyself, O God of Israel, the Saviour.
Isaiah, 45 глава —

Вот наконец кумранский вариант

В Кумране (в пещере №1) в 1947 году был найден знаменитый Большой свиток пророка Исаии (1QIsaᵃ), который датируется примерно 125–100 годами до н.э.. Он старше масоретского текста более чем на 1000 лет.

• В свитке 1QIsaᵃ текст Исаии 45:15 сохранился полностью.
• Написан он на древнееврейском языке и содержит именно то слово, которое зафиксировали масореты: מסתתר (мистаттер — «скрывающийся»)

не смеши, разговор начался с обсуждения Ис,6
времени, тысячелетий после Быт,1
Времени, когда умер благочестивый царь Озия, сделавший много добра своей стране, можно сказать, колесница и конница Израиля

И что ты этим хочешь сказать ?
Исаия вошел в храм и увидел Иегову на колеснице.

И что ?
А вот царь Езекия, праведный царь Езекия,

¹ В третий год Осии, сына Илы, царя Израильского, воцарился Езекия, сын Ахаза, царя Иудейского.
² Двадцати пяти лет был он, когда воцарился, и двадцать девять лет царствовал в Иерусалиме; имя матери его Ави, дочь Захарии.
³ И делал он угодное в очах Господних во всём так, как делал Давид, отец его;
⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.
⁵ На Господа, Бога Израилева, уповал он; и такого, как он, не было между всеми царями Иудейскими и после него и прежде него.
⁶ И прилепился он к Господу и не отступал от Него, и соблюдал заповеди Его, какие заповедал Господь Моисею.
⁷ И был Господь с ним: везде, куда он ни ходил, поступал он благоразумно. И отложился он от царя Ассирийского, и не стал служить ему.
4 Царств, 18 глава

Вошел в храм, но Иегова ему не явился

¹ Когда услышал это царь Езекия, то разодрал одежды свои и покрылся вретищем, и пошёл в дом Господень;
Исаия, 37 глава

И в этот момент, страха и растерянности Исайи, является Господь, и говорит о славе

А ты главу то 6 дочитал ?
Речь ведь шла наео славе, в смысле природы Бога, а славе среди людей
Это описание трагедии Израиля есть слава ?

¹⁰ Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
¹¹ И сказал я: надолго ли, Господи? Он сказал: доколе не опустеют города, и останутся без жителей, и домы без людей, и доколе земля эта совсем не опустеет.
¹² И удалит Господь людей, и великое запустение будет на этой земле.
¹³ И если ещё останется десятая часть на ней и возвратится, и она опять будет разорена; но как от теревинфа и как от дуба, когда они и срублены, остаётся корень их, так святое семя будет корнем её.
Исаия, 6 глава

ты видишь доброе, только славы Бога не видишь?
это как?

а ты название моей темы прочитал хотя бы ?



Слава Бога и Власть диавола - на Земле - Межконфессиональный Христианский Форум

https://www.evangelie.eu/forum/%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B8/105077-

А как же видешь, славу Бога, но учишь что мир лежит во зле ?