В Польше ужесточили закон об абортах

[The]

- как вы себе это представляете?

Все имеет свою причину. И аборты тоже.

Кому-то не хватает средств, чтобы обеспечить жизнь ребенку, кому-то нравственности. Кто-то страдает мизопедией, а иной - собственной важностью и независимостью.

Наверное с этим нужно работать: улучшать благосостояние, духовное состояние, обучать любви к ближнему, а не к себе. И так далее.

[Lia]

Наверное с этим нужно работать: улучшать благосостояние, духовное состояние, обучать любви к ближнему, а не к себе. И так далее.

- ну вот, сегодня, мы наблюдаем как благосостояние граждан возросло ( по сравнению с прошлыми десятилетиями),
сегодня практически у каждого есть своё жильё, автомобиль, и множество других материальных ценностей указывающих на высокий уровень их благосостояния..
духовное развитие тоже идёт полным ходом, насколько это вообще возможно в современном обществе,
сегодня человек обладает гораздо большими возможностями чем прежде: масса книг, интересных лекций, и пр. интернет-ресурсов в открытом доступе.
про любовь к ближнему - только самый ленивый не устаёт трепать языком.

и тем не менее, имея все это сегодня в наличии - уровень прерывания беременности не снижается.
а Россия по прежнему на первом месте по к-ву абортов!
и это, учитывая неполноту регистраций абортов по причине их анонимности, а так же нелегальных медикаментозных способов прерывания.


получается, что те причины над которыми вы предлагаете работать - по факту не являются ведущими?

[Григорий Р]

про любовь к ближнему - только самый ленивый не устаёт трепать языком.

а Россия по прежнему на первом месте по к-ву абортов!

Женщина средних лет, имеющая всего одного ребёнка, в 99% случаев делала аборт, сиречь убивала собственных детей.
Даже у лютого язычника кровь стынет в жилах от мысли о убийстве собственных детей, а они вытирают рот свой говоря - Я ничего плохого не сделала.
Все эти убийцы ходят среди нас и свидетельствуют против себя своими плодами и делами.
Вместо покаяния и слёз трепятся о любви лживым языком змеи и учат надменно, говоря, какая Россия языческая и дикая.

[~Татьяна~]

Я ведь писал - для здоровья женщины лучше выносить и родить, чем сделать аборт.

.

Для какого здоровья , физического или душевного?

[The]

- ну вот, сегодня, мы наблюдаем как благосостояние граждан возросло ( по сравнению с прошлыми десятилетиями),
сегодня практически у каждого есть своё жильё, автомобиль, и множество других материальных ценностей указывающих на высокий уровень их благосостояния..

Тот, чье благосостояние возросло - больше не сделает аборт из-за нищеты, а тот чье не возросло или отнялось - сделает, потому что не имеет для новой жизни средств. Бедность никуда не делась и если благосостояние нескольких людей, которых мы наблюдаем возросло, это не значит, что оно возросло и у всех остальных.
Богатый не делает аборт из-за нехватки денег.

духовное развитие тоже идёт полным ходом, насколько это вообще возможно в современном обществе,
сегодня человек обладает гораздо большими возможностями чем прежде: масса книг, интересных лекций, и пр. интернет-ресурсов в открытом доступе.

Идти и прийти - разные вещи. Духовность определяется по поступкам. Если она есть - человек не блудит и у него нет случайной беременнности, а значит и аборта по этой причине.

Масса не говорит о качестве. Можно зайти на youtube в ТОП по странам и посмотреть, кто и что занимается образованием сегодняшних людей. Можно зайти на сайт по оценке посещаемости всех сайтов мира и посмотреть на ТОП посещаемости:



И вам откроется то, что обладает сегодня человеком, а не то, чем человек обладает сегодня.

про любовь к ближнему - только самый ленивый не устаёт трепать языком.

Важно не только трепать языком и не каждый в этом нуждается. Аборты делают не все.

получается, что те причины над которыми вы предлагаете работать - по факту не являются ведущими?

Получается, что я вам еще раз процитирую свое сообщение:

Все имеет свою причину. И аборты тоже.

Кому-то не хватает средств, чтобы обеспечить жизнь ребенку, кому-то нравственности. Кто-то страдает мизопедией, а иной - собственной важностью и независимостью.

Наверное с этим нужно работать: улучшать благосостояние, духовное состояние, обучать любви к ближнему, а не к себе. И так далее.

Я говорю о людях, у которых нет средств, о тех, у которых есть проблемы с нравственностью, восприятием себя и окружающих - о тех, кто делает аборт.
Вы говорите о тех, у кого есть средства (возросло благосостояние), у кого нет проблем с духовным состоянием (духовное развитие тоже идёт полным ходом) и восприятем (про любовь к ближнему - только самый ленивый не устаёт трепать языком) - о тех, кто аборт не делает по этим причинам (бедность, бездуховность и т.п.). Вы об одних судите по другим, говоря об одних, делаете вывод о других.

[Lia]

Я говорю о людях, у которых нет средств, о тех, у которых есть проблемы с нравственностью, восприятием себя и окружающих - о тех, кто делает аборт.

- конкретные примеры есть?..
если нет, то вы говорите о фантазиях, государство сегодня стимулирует рождаемость материально,
во многих случаях рожать стало наоборот выгодно,
однако, число абортов в России по прежнему, не уменьшается.
жить стали в общем и целом лучше - а Россия так и остаётся на первом месте по к -ву абортов.

Вы говорите о тех, у кого есть средства (возросло благосостояние), у кого нет проблем с духовным состоянием...

- вы невнимательно читаете, я говорю о средствах которые вы поставили во главе с борьбой против абортов,
( улучшать благосостояние, духовное состояние, обучать любви к ближнему..(с) )

сегодня они, по факту, доступны каждому!
однако, это не помогает, как вы сами можете убедиться..
значит, ваше предположение безосновательно, и этими средствами не достичь желаемого результата,
так как причина не в их наличии или отсутствии.

- - - Добавлено - - -

Тот, чье благосостояние возросло - больше не сделает аборт из-за нищеты..

- разруха в головах.( с)
поэтому, причина всегда найдётся.

- - - Добавлено - - -

Духовность определяется по поступкам. Если она есть - человек не блудит и у него нет случайной беременнности, а значит и аборта по этой причине.

- а вот это бОльшее отношение имеет к воспитанию, и культуре!
нравственным ценностям, которые родители и общество прививают детям,
а духовность - это совершенно другое.

аборты делаются как правило женщинами неверующими, и говорить с ними о духовности просто смешно.
а вот воспитание и культура имеют здесь первостепенное значение,
с этого нужно и начинать - поднимать культурный уровень россиян, потому что такая дремучесть и языческое мракобесие царит в России, что если бы людей переодеть, можно подумать что они из варварских племён античности или средневековья.

[The]

- конкретные примеры есть?..

Конечно есть. Если бы вы больше интересовались тем, что ответить, нежели тем, что спросить - и у вас бы они были. Тем более, что ранее вы писали:

сегодня человек обладает гораздо большими возможностями чем прежде: масса книг, интересных лекций, и пр. интернет-ресурсов в открытом доступе.

Не хочется верить, что доступ уже закрыт и возможности опять нет.

-если нет, то вы говорите о фантазиях, государство сегодня стимулирует рождаемость материально,
во многих случаях рожать стало наоборот выгодно,
однако, число абортов не уменьшается.

Вы искажаете мои слова. Вот, что я сказал:

Все имеет свою причину. И аборты тоже.

Кому-то не хватает средств, чтобы обеспечить жизнь ребенку, кому-то нравственности. Кто-то страдает мизопедией, а иной - собственной важностью и независимостью.

Наверное с этим нужно работать: улучшать благосостояние, духовное состояние, обучать любви к ближнему, а не к себе. И так далее.

Из этого видно, что я говорю не только о материальном, а вот вы (в вашем ответе), только о нем.

вы невнимательно читаете, я говорю о средствах которые вы поставили во главе с борьбой против абортов,

Это клевета. Из цитаты выше видно, что средства у меня не во главе угла, а в одном ряду со всем остальным и вы это не могли не заметить. А раз вы заметили и исказили, значит врете целенаправленно. И это мерзость перед Господом, о Котором вы забыли сразу же после своего сообщения:

духовное развитие тоже идёт полным ходом, насколько это вообще возможно в современном обществе,

Видимо развитие идет, но в другую сторону - уходит.

значит, ваше предположение безосновательно, и этими средствами не достичь желаемого результата,
так как причина не в их наличии или отсутствии.

Безосновательно это утверждение, так как основано на лжи и клевете. Я говорил не только о средствах, а вы и сейчас говорите только о них: чтобы оболгать, исказить и самой выбелиться.

а вот воспитание и культура имеют здесь первостепенное значение

Тут вы правы. Этой цитатой хорошо и закончить.

[Lia]

Из этого видно, что я говорю не только о материальном, а вот вы (в вашем ответе), только о нем.

- о чем конкретно вы говорили я указала - цитируя ваш текст.
повторяю, духовность мало отношения имеет к к-ву абортов в России,
потому что их делают как правило люди - не верующие!
материальное положение тоже не первостепенно, я вам уже показала по факту - что благосостояние россиян возросло за последние десятилетия..
поэтому главная проблема общества находится в другой плоскости - это культура и воспитание.

Безосновательно это утверждение, так как основано на лжи и клевете. Я говорил не только о средствах, а вы и сейчас говорите только о них: чтобы оболгать, исказить и самой выбелиться.

- ясно. дальнейшую беседу с вами считаю бесполезной,
мне скучно общаться с людьми, заботящимися искл. о своём эго, а не об истине.
всего наилучшего!)

[qwertyu]

По теме...аборты плохо канечна...это личностный грех...зачем спорить и грызьться в такой теме...что делим?...Польшу?

[NTLL]

Женщина средних лет, имеющая всего одного ребёнка, в 99% случаев делала аборт, сиречь убивала собственных детей.
Даже у лютого язычника кровь стынет в жилах от мысли о убийстве собственных детей, а они вытирают рот свой говоря - Я ничего плохого не сделала.
Все эти убийцы ходят среди нас и свидетельствуют против себя своими плодами и делами.
Вместо покаяния и слёз трепятся о любви лживым языком змеи и учат надменно, говоря, какая Россия языческая и дикая.

Предлагаешь вернутся в родоплеменные отношения, где женщину использовали без её но то желания для деторождения?

[Григорий Р]

Предлагаешь вернутся в родоплеменные отношения, где женщину использовали без её но то желания для деторождения?

Ты за убийство собственных детей?
О каких желаниях женщины ты говоришь, Саша?

Если экзальтированные и ретивые дамочки со своими капризами, не отличающиеся особым воздержанием и интеллектом, которые завели себе одного ребёночка как игрушечку для фрустраций, а всё остальное время (в лучшем случае) использовали контрацепцию, которая в подавляющем случае имеет абортивный прицип и эффект убийства плода на ранней стадии, но при этом с пеной у рта трындят о духовности, правильном воспитании, моральных скрепах, то понятно, что таких людей воспитывала либо улица, либо цыгане.

Это невоспитанные и неразумные женщины, которым нельзя давать руль свободы как гранату шимпанзе.

С такими особями работает один принцип - Бей или беги.

[Lia]

- на эту тему есть очень интересный рассказ- автобиография Панаевой Авдотьи Яковлевны " Семейство Тальниковых"..
там повествуется об отношении к детям в многодетной семье, где мать была заложницей обстоятельств,
вынуждавших ее рожать нежеланных для неё детей..
и как это отражалось в итоге на детях, и общем семейном укладе.


особенно красноречива одна сцена, в которой мать героини показывает своё отношение к детям и ценности их жизни, хотя рассказ в принципе начинается с акцента на этой ноте - отношения родителей к смерти нежеланного ребёнка.

"Прибежав к церкви, я была тотчас втиснута в карету, уже наполненную братьями и сестрами. Мать спросила у сидевшей с нами девушки: "Все ли тут?", та отвечала: "Все-с", и потом уже начала пальцем считать нас; по счету оказалось восемь, то есть ни больше, ни меньше того, сколько нас было... Мы двинулись, но, сделав несколько сажен, карета должна была остановиться. Навстречу несли маленький гроб; за ним в изнеможении, спотыкаясь, бежала бледная женщина. Она ломала руки и кричала, как будто желая остановить шествие. В первый раз в жизни видела я такое сильное отчаяние и очень удивилась, как можно так горько плакать о маленьком ребенке, вспомнив смерть своей сестры, о которой никто не плакал. Маменька кстати поспешила меня вывести из затруднения своим замечанием. -- Вот дура! О чем плачет, -- сказала она вслед рыдающей женщине. -- Какой клад потеряла. Видно, первый! Дала бы я ей столько!..-- И тут она выразительно показала головой на нашу карету и потом сердито закричала нашему кучеру: -- Болван! Что стоишь?"


очень интересный рассказ, рекомендую всем любителям крайностей и абсурда.)

[Lia]

которые завели себе одного ребёночка

- не тебе, язычнику - судить кому и сколько Бог детей дал.
считай своих детей, и не навлекай на себя гнев Божий, осуждением Его.

а так же не лезь своим грязным носом в чужую интимную жизнь.

[Григорий Р]

- не тебе, язычнику - судить кому и сколько Бог детей дал.

Не лги.
В языческой и православной Руси среднее количество рождений на один брак составлял 5 с хвостом детей.

С появлением твоего лукавого неоязыческого "богдал" - всего один с кочерыжкой.

[Lia]

Не лги.
В языческой ..

- ложь - это твой конёк.
как и мир твоей языческой фантазии.