События последних дней, связанные с Северной Кореей

[statua]

В ООН потребовали от КНДР немедленно прекратить запуски ракет[23/05/2017] - YouTube[/url]

вот что интересно американцы движки не могут делать а кндр может.

оон бы лучше запретило американцам пользоваться ракетами, а то как обезьяны с атомной бомбой.

Кндр это не сагдам хусейн, эти способны защитить себя от посягательств близорукого оон

- - - Добавлено - - -

После запрета Однокласников - есть.

а чё их так расмешило? интересно

[greshnik]

вот что интересно американцы движки не могут делать а кндр может.

кто сказал что пиндосы не могут?

[statua]

кто сказал что пиндосы не могут?

пока не могут у россии закупают несмотря на санкции. вы что не знали?

а ещё ядерное топливо не подходит американское к украинским ядерным реакторам. Рвануть может

я например против продажи им двигателей

- - - Добавлено - - -

кто сказал что пиндосы не могут?

Франц Клинцевич о поставках двигателей РД-180 в США - YouTube

[greshnik]

пока не могут у россии закупают несмотря на санкции. вы что не знали?

если рф в египте картошку закупает-
не значит что она её не выращивает

я например против продажи им двигателей

почему?
зря наверное они россии эпплы продают

[greshnik]

Франц Клинцевич о поставках двигателей РД-180 в США - YouTube

в сторону этого трепла-умные люди даже не оборачиваются
чтоб вы имели хотя бы самое приблизительное представление о предмете дискуссии-
ознакомьтесь вкрадце
вдрух когданить окажетесь сдуру в приличной компании
неловко будет-если снова в лужу пукнете
как сейчас:

Начнем с того, что никакого «российского двигателя РД-180» в природе не существует. Есть двигатель РД-180, созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях. Поэтому сама подача материала в российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там.

Почему «российский двигатель РД-180» в природе не существует


Вся информация о российско-американском сотрудничестве в области РД-180, которая имеется на русском языке, представляет собой худшую разновидность лжи полуправду. Где отдельные совершенно правдивые факты переплетены с утаиванием ключевой информации и скреплены точечной малозаметной ложью.
Стоило мне вчера написать статью о российских космических фейках, как меня тут же завалили «примером» отставания США от России в космической сфере. Дескать, американские ракеты летают на российских двигателях РД-180, и без этих российских двигателей американская космическая программа сразу же заглохнет. С кучей ссылочек. Так что, дескать, никуда американцы без рассеюшки-матери не денутся.
Переход по ссылкам, присланным мне, показал, что вся информация о российско-американском сотрудничестве в области РД-180, которая имеется на русском языке, представляет собой худшую разновидность лжи полуправду. Где отдельные, совершенно правдивые факты (производство двигателя полностью сосредоточенно в России) переплетены с утаиванием ключевой информации и скреплены точечной малозаметной ложью.
Начнем с того, что никакого «российского двигателя РД-180» в природе не существует. Есть двигатель РД-180, созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях. Поэтому сама подача материала в российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там.
Впрочем, давайте я расскажу всё по порядку, потому что история там очень интересная.
В конце 50-х годов на вооружении США стояло несколько сотен баллистических ракет Atlas. Когда случился карибский кризис, американцы сочли, что эти ракеты недостаточно эффективны, чтобы противостоять советской угрозе, их сняли с вооружения, но не выбросили, не утилизировали. Согласно концепции, которая тогда была принята в США, и которая действует до сих пор, все баллистические ракеты военного назначения должны иметь возможность использоваться в качестве ракет-носителей для вывода грузов на орбиту.
Поэтому со списанием Атласов космическое ведомство США получило около сотни готовых космических ракет для запуска спутников и космических кораблей в космос. Причем замечу, это очень важно, фактически халявных, бесплатных ракет, поскольку Пентагон за них уже заплатил ранее.
Атласы широко использовались в первые годы освоения космоса в качестве основного носителя (именно на Атласе взлетел первый американский космонавт Джон Гленн), а затем как «резервная» ракета. Когда, например, взорвался Челледжер, то до выяснения причин катастрофы программа Шаттлов была приостановлена, и все космические запуски делались на Аталасах.


Меж тем в 90-х годах стало ясно, что ракеты «Титан», на которых делались все американские «средние» запуски, надо снимать с производства негативные последствия от использования ядовитого аэрозина в качестве топлива были слишком сильными.
А на консервации еще оставались сотни халявных Атласов. Было решено оснастить эти Атласы новыми, более мощными двигателями и заменить ими Титаны. Американская компания General Dynamic, в чьем ведении находились Атласы, объявила в 1995 году тендер на разработку нового двигателя, и этот тендер безоговорочно с большим отрывом выиграло российское предприятие «НПО Энергомаш», которое предложило цену в несколько раз более низкую, чем конкуренты.
Времена в России были тяжелые, приходилось демпинговать. Но главное, у Энергомаша был хороший задел. Для того, чтобы получить двигатель с нужными американцам характеристиками, надо было лишь «уполовинить» уже имеющийся двигатель от ракеты «Энергия», сделать вместо четырех камер только две.
В результате Энергомаш «разработал» нужный двигатель, который получил название РД-180, передал все права и всю документацию на его производство американцам, а те, в соотвествии с условиями тендера, разместили производство двигателя в России на заводах Энергомаша, поскольку там уже была вся необходимая технологическая оснастка.
Надо заметить, что этот контракт потом сильно аукнулся российскому ВПК, потому что, когда России самой потребовался «половинный» двигатель для ракет Русь-М и Ангара, оказалось, что по условиям контракта она не может изготавливать РД-180 для своих целей, а должна закупать его у американской компании Pratt & Whitney.
В итоге для Русь-М пришлось делать «альтернативную» разработку, РД-180В (которая так и не была завершена), а на Ангару ставить не «половинный», а «четвертинный» двигатель РД-191.
Ну а что касается американских Атласов, то ракеты, оснащенные РД-180, сначала получили индекс R (это не «Российский двигатель», как пишут у нас, а просто очередной индекс, так совпало), а затем были полностью модернизированы под РД-180. И получили обозначение Атлас-5.
Так что все американские Атлас 5 сейчас имеют первую ступень, оснащенную двигателем РД-180 компании Pratt & Whitney, который собирается в России.
Поэтому, когда Россия попала под санкции, то под санкции попало и это производство. Поначалу было решено перенести производство РД-180 из России на территорию США.
Но тут нарисовался Илон Маск со своей компанией SpaceX и сказал: «Я могу сделать лучше и дешевле». Прикинули, оказалось и вправду, гораздо дешевле и лучше будет отдать подряд Маску.
В России конечно обрадовались бы такому раскладу, но в США больше всего на свете боятся монополизации рынка. Все профильные контролирующие органы тут же выдали заключение, что передача подряда SpaceXvприведет к образованию недопустимой монополии.
Но в результате этих обсуждений попутно выяснилось, что в переносе производства РД-180 в США уже нет никакого резона. То, что было «дешево» в 95-м, сейчас уже стало «дорого».
РД-180 очень хороший двигатель, но уже сильно устаревший, для его производства придется возрождать технологии, от которых во всем мире давно отказались. Наука и технологии не стоят на месте, и в самих США есть куча фирм, которые могут сделать то, что требуется, гораздо лучше, гораздо быстрее и главное уже сильно дешевле по сравнению с Энергомашем.
Короче, выяснилось, что РД-180 больше не нужен.
Поэтому General Dynamic провело новый тендер, который выиграли две американские компании. United Launch Services которая, начиная с 2019 года начнет поставлять двигатель Vulcan BE-4, который заменит РД-180. И Aerojet Rocketdyne, которая разработает следующее поколение принципиально новых двигателей, которое в свою очередь заменит Vulcan BE-4.
Ну и чтобы было понятно, что произошло, упомяну только одну деталь весь контракт с United Launch Services стоит 46 миллионов долларов это стоимость всего пяти РД-180.
А конгресс США, чтобы подстраховаться и создать запас на переходный период разрешил Энергомашу выпустить еще 18 штук РД-180. Последних РД-180 в истории.
Вот, собственно, что кроется за заголовками Российских СМИ «Америка не может обойтись без российских двигателей».

[statua]

в сторону этого трепла-умные люди даже не оборачиваются
чтоб вы имели хотя бы самое приблизительное представление о предмете дискуссии-
ознакомьтесь вкрадце
вдрух когданить окажетесь сдуру в приличной компании
неловко будет-если снова в лужу пукнете
как сейчас:

Почему «российский двигатель РД-180» в природе не существует

Вся информация о российско-американском сотрудничестве в области РД-180, которая имеется на русском языке, представляет собой худшую разновидность лжи полуправду. Где отдельные совершенно правдивые факты переплетены с утаиванием ключевой информации и скреплены точечной малозаметной ложью.
Стоило мне вчера написать статью о российских космических фейках, как меня тут же завалили «примером» отставания США от России в космической сфере. Дескать, американские ракеты летают на российских двигателях РД-180, и без этих российских двигателей американская космическая программа сразу же заглохнет. С кучей ссылочек. Так что, дескать, никуда американцы без рассеюшки-матери не денутся.
Переход по ссылкам, присланным мне, показал, что вся информация о российско-американском сотрудничестве в области РД-180, которая имеется на русском языке, представляет собой худшую разновидность лжи полуправду. Где отдельные, совершенно правдивые факты (производство двигателя полностью сосредоточенно в России) переплетены с утаиванием ключевой информации и скреплены точечной малозаметной ложью.
Начнем с того, что никакого «российского двигателя РД-180» в природе не существует. Есть двигатель РД-180, созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях. Поэтому сама подача материала в российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там.
Впрочем, давайте я расскажу всё по порядку, потому что история там очень интересная.
В конце 50-х годов на вооружении США стояло несколько сотен баллистических ракет Atlas. Когда случился карибский кризис, американцы сочли, что эти ракеты недостаточно эффективны, чтобы противостоять советской угрозе, их сняли с вооружения, но не выбросили, не утилизировали. Согласно концепции, которая тогда была принята в США, и которая действует до сих пор, все баллистические ракеты военного назначения должны иметь возможность использоваться в качестве ракет-носителей для вывода грузов на орбиту.
Поэтому со списанием Атласов космическое ведомство США получило около сотни готовых космических ракет для запуска спутников и космических кораблей в космос. Причем замечу, это очень важно, фактически халявных, бесплатных ракет, поскольку Пентагон за них уже заплатил ранее.
Атласы широко использовались в первые годы освоения космоса в качестве основного носителя (именно на Атласе взлетел первый американский космонавт Джон Гленн), а затем как «резервная» ракета. Когда, например, взорвался Челледжер, то до выяснения причин катастрофы программа Шаттлов была приостановлена, и все космические запуски делались на Аталасах.


Меж тем в 90-х годах стало ясно, что ракеты «Титан», на которых делались все американские «средние» запуски, надо снимать с производства негативные последствия от использования ядовитого аэрозина в качестве топлива были слишком сильными.
А на консервации еще оставались сотни халявных Атласов. Было решено оснастить эти Атласы новыми, более мощными двигателями и заменить ими Титаны. Американская компания General Dynamic, в чьем ведении находились Атласы, объявила в 1995 году тендер на разработку нового двигателя, и этот тендер безоговорочно с большим отрывом выиграло российское предприятие «НПО Энергомаш», которое предложило цену в несколько раз более низкую, чем конкуренты.
Времена в России были тяжелые, приходилось демпинговать. Но главное, у Энергомаша был хороший задел. Для того, чтобы получить двигатель с нужными американцам характеристиками, надо было лишь «уполовинить» уже имеющийся двигатель от ракеты «Энергия», сделать вместо четырех камер только две.
В результате Энергомаш «разработал» нужный двигатель, который получил название РД-180, передал все права и всю документацию на его производство американцам, а те, в соотвествии с условиями тендера, разместили производство двигателя в России на заводах Энергомаша, поскольку там уже была вся необходимая технологическая оснастка.
Надо заметить, что этот контракт потом сильно аукнулся российскому ВПК, потому что, когда России самой потребовался «половинный» двигатель для ракет Русь-М и Ангара, оказалось, что по условиям контракта она не может изготавливать РД-180 для своих целей, а должна закупать его у американской компании Pratt & Whitney.
В итоге для Русь-М пришлось делать «альтернативную» разработку, РД-180В (которая так и не была завершена), а на Ангару ставить не «половинный», а «четвертинный» двигатель РД-191.
Ну а что касается американских Атласов, то ракеты, оснащенные РД-180, сначала получили индекс R (это не «Российский двигатель», как пишут у нас, а просто очередной индекс, так совпало), а затем были полностью модернизированы под РД-180. И получили обозначение Атлас-5.
Так что все американские Атлас 5 сейчас имеют первую ступень, оснащенную двигателем РД-180 компании Pratt & Whitney, который собирается в России.
Поэтому, когда Россия попала под санкции, то под санкции попало и это производство. Поначалу было решено перенести производство РД-180 из России на территорию США.
Но тут нарисовался Илон Маск со своей компанией SpaceX и сказал: «Я могу сделать лучше и дешевле». Прикинули, оказалось и вправду, гораздо дешевле и лучше будет отдать подряд Маску.
В России конечно обрадовались бы такому раскладу, но в США больше всего на свете боятся монополизации рынка. Все профильные контролирующие органы тут же выдали заключение, что передача подряда SpaceXvприведет к образованию недопустимой монополии.
Но в результате этих обсуждений попутно выяснилось, что в переносе производства РД-180 в США уже нет никакого резона. То, что было «дешево» в 95-м, сейчас уже стало «дорого».
РД-180 очень хороший двигатель, но уже сильно устаревший, для его производства придется возрождать технологии, от которых во всем мире давно отказались. Наука и технологии не стоят на месте, и в самих США есть куча фирм, которые могут сделать то, что требуется, гораздо лучше, гораздо быстрее и главное уже сильно дешевле по сравнению с Энергомашем.
Короче, выяснилось, что РД-180 больше не нужен.
Поэтому General Dynamic провело новый тендер, который выиграли две американские компании. United Launch Services которая, начиная с 2019 года начнет поставлять двигатель Vulcan BE-4, который заменит РД-180. И Aerojet Rocketdyne, которая разработает следующее поколение принципиально новых двигателей, которое в свою очередь заменит Vulcan BE-4.
Ну и чтобы было понятно, что произошло, упомяну только одну деталь весь контракт с United Launch Services стоит 46 миллионов долларов это стоимость всего пяти РД-180.
А конгресс США, чтобы подстраховаться и создать запас на переходный период разрешил Энергомашу выпустить еще 18 штук РД-180. Последних РД-180 в истории.
Вот, собственно, что кроется за заголовками Российских СМИ «Америка не может обойтись без российских двигателей».

так как быть с санкциями тогда?

всё мы это знаем и что нефть не наша и что картошка от мансанты. и что рубль россии не принадлежит и что польские яблоки идут через казахстан и многое другое

дело не в этом, кто то платит а кто то прадаёт, и если заплачено то прадаётся если даже эти движки на ракеты ставят что на россию и нацелены.

- - - Добавлено - - -

если рф в египте картошку закупает-
не значит что она её не выращивает

почему?
зря наверное они россии эпплы продают

что то вы путаете. Где апплы делают?

где делают всё и кто? маде ин чина.

где шьются все шмотки а потом везутся в европу и клеются лейблы.
лично знавал людей из китая кто этим занимается.


и почему сицилийцев принуждают свои помидоры не есть а покупать за границей

вы многова сами не знаете, так что не спешите с оскорблениями и выводами.


нравится мне название вулкан.

непредсказуемый вулкан

вот как перестанут покупать тогда и разговор будет, а пока

[greshnik]

эти движки на ракеты ставят что на россию и нацелены.

ващета все космические ракеты-
летят фкосмос
а не на россию
похмелялись сёдня?

[statua]

ващета все космические ракеты-
летят фкосмос
а не на россию
похмелялись сёдня?

ну на это и надежда.


а кндр значит на сша целит а не в космос?

так что похмелите лучше тех кто про раставил уже у границ россии.
вы что слепы и не понимаете что и к чему всё идёт? осталось только нового гитлера натравить и всё

- - - Добавлено - - -

[Буkвоед]

вот что интересно американцы движки не могут делать а кндр может

Да ладно... Делают пиндосы движки. Правда, они у них взрываются на старте чаще, чем у КНДР.
Ну а то, что хрешник верует в то, что "огрызки" выпускаются в пиндосии... Ну, не обращайте на его высказывания большого внимания... Он объелся однажды укропа и в его моске начались необратимые процессы. "Больным" стал, короче... флах на аватарке сменил, а про пол почему-то забыл...

[Буkвоед]

ващета все космические ракеты-
летят фкосмос
а не на россию
похмелялись сёдня?

Хрешник, а че пиндосы на своих кораблях на МКС не летают? Санкции же ведь! Или пинжосы вас вместе с гейропейцами за законченных идиотов держат?А? Чё так-то? Где санкции?

[greshnik]

Хрешник, а че пиндосы на своих кораблях на МКС не летают? Санкции же ведь! Или пинжосы вас вместе с гейропейцами за законченных идиотов держат?А? Чё так-то? Где санкции?

ты чо-опять момента нанюхалась?
тупишь с утра
какие санкции?
санкции работают-чтоб баранам ничего не давать
а чтоб баранов стричь-никаких санкций не было
пошла проспись потом приходи

[Буkвоед]

ты чо-опять момента нанюхалась?
тупишь с утра
какие санкции?
санкции работают-чтоб баранам ничего не давать
а чтоб баранов стричь-никаких санкций не было
пошла проспись потом приходи

Для законченных ДБ объясняю: за отправку пиндосами своего космонавта на РОССИЙСКОМ космическом корабле, пиндосы в "карман" России "отстегивают доллары", количество которых сопоставимо с госдолгом 404-й перед Россией. Т.е. пиндосы активно финансируют нашу космическую (и военно-космическую) промышленность, а не свою. Чё, удивил очевидным? Но тебе этого не понять, бо нечем понимать...

[greshnik]

Для законченных ДБ объясняю: за отправку пиндосами своего космонавта на РОССИЙСКОМ космическом корабле, пиндосы в "карман" России "отстегивают доллары", количество которых сопоставимо с госдолгом 404-й перед Россией.

напомни маловменяемая-когда последний раз пиндосовские космонавты летали на российском корабле?
были тогда санкции или нет?
и не приползай больше на форум нетрезвой!

[Буkвоед]

Хрешница, комнату проветривай хоть иногда... А то сильно уже обкурилась... вонь аж из моего смартфона чуется...
А пиндосы ежегодно по 2-3 человека летают с Российскими экипажами. Вытащь свою черепную коробку из укропозомбиящика и на "цензор" не заходи, а набери в поисковике браузера вопрос - и получишь ответ. Или вам об этом врачи твоего ПНД не сказали, что можно так делать? Только "цензор"?

[statua]