Палестино-Израильский конфликт

[poiuipl]

Разумеется я понял что это очепятка, но что называется, очепятка "по Фрейду". А по факту - Хизболла сидит тихо не только в последнее время, а все 6 лет после той войны. А за это время была операция "Литой свинец" когда израильские войска вошли на территорию Газы и погибших там было на порядок больше.

Ссылки на Фрейда сейчас считаются дурным тоном, ибо они превратились в штампы, тем более что я по своим ощущениям не подтверждаю то, что Вы мне вменяете и если Вы считаете это важным аргументом, то я считаю это полной чепухой, недостойной в дискуссии.
Нельзя вечно эксплуатировать тему боязни Хезболлы из за второй Ливанской войны, возможно в 2008 году это и было так, но проецирование этого на 2012год считаю упрощением, ввиду описаной мной ситуации, при которой атака Хезболлы на Израиль была практически невозможной.

[abot]

проецирование этого на 2012год считаю упрощением, ввиду описаной мной ситуации, при которой атака Хезболлы на Израиль была практически невозможной.

Упрощением является ваше толкование тихого поведения хизбалы. Все военные аналитики убеждены что это результат войны 2006 года

- - - Добавлено - - -

Правда из первых рук
30.11.2012 13:47
Несмотря на неоднозначно оцениваемые итоги операции «Облачный столп», она стала большим достижением Израиля в сфере информационной войны. Пожалуй, впервые можно констатировать, что эту войну Израиль не проиграл. В поддержку его права на самооборону высказались президент и госсекретарь США, генсек ООН, комиссар по внешнеполитическим делам Евросоюза, министры иностранных дел многих стран. Несмотря на давление арабских стран, ООН не принял ни одной антиизраильской резолюции.
Одним из сюрпризов стала поддержка Израиля гражданами России и стран СНГ - не массовая, но все же более активная, чем во время других израильских антитеррористических операций. Никогда прежде мы не видели фотографий людей из разных городов с самодельными плакатами на русском языке «За Израиль!». В русскоязычной блогосфере тоже было много выражений сочувствия и одобрения, и хотя антисемитских, антиизраильских и проарабских выпадов, как всегда, хватало их оппонентов стало намного больше.
Почему же российская, а точнее, русскоязычная общественность повернулась лицом к Израилю? Неужели она стала лучше разбираться в событиях, происходящих в регионе?
Как ни удивительно да. И на это есть целый ряд причин, как внешних, так и внутренних.
Одна из них события арабской весны. Они наглядно показали, что камнем преткновения для арабского мира является не существование Израиля, а засилие исламизма, внутренние раздоры, неумение договориться между собой и неспособность построить демократическое общество. Многие начали догадываться, что палестинский вопрос создан искусственно теми, кто зарабатывает на нем политический и финансовый капитал.
Чем дальше, тем очевиднее для россиян становится бессмысленность поддержки правящих режимов Сирии и Ирана. В самой России происходят процессы, углубляющие пропасть между пропалестинской официальной политикой и общественным мнением.
К тому же простые люди сегодня знают об Израиле гораздо больше, чем раньше. После вступления в силу безвизового режима с Россией (2008) и Украиной (2010) тысячи русскоязычных туристов посетили и полюбили нашу страну.
Сама Россия из-за отхода от демократических принципов постепенно становится изгоем цивилизованного мира. Соответственно, растут и симпатии ее населения к другому изгою еврейскому государству.
С другой стороны, и в Израиле наконец поняли всю важность информационной войны. После завершения операции «Облачный столп» глава МИД Авигдор Либерман отчитался о проведенной дипломатическим ведомством разъяснительной кампании, включавшей сотни интервью, пресс-конференций, брифингов, публикаций в прессе и интернете.
На роли интернета стоит остановиться отдельно. Израильские блоггеры, в том числе и русскоязычные, начали сражаться за имидж своей страны задолго до того, как этой задачей озаботились официальные органы. Еще во время Второй Ливанской войны тысячи людей узнавали правду из интернет-дневников израильтян жителей обстреливаемого Севера. В начале операции «Литой свинец» в «Живом журнале» появилось русскоязычное сообщество «Gaza -2009», а в социальной сети «Одноклассники» - группа "Я - за операцию в Газе". Израильские популярные авторы кулинарных, фотографических и других «мирных» блогов отошли от привычных тем и рассказывали о том, что происходит вокруг них, давали ссылки на документальные съемки и материалы. В их журналах велись жаркие дискуссии, в ходе которых многие люди начинали лучше понимать, что происходит в Израиле и в Газе.
В начале 2009 года Министерство абсорбции совместно с Отделом пропаганды МИД объявило о наборе добровольцев, знающих иностранные языки, для участия в израильской разъяснительной кампании через интернет-ресурсы. Из откликнувшихся на призыв больше всего оказалось русскоязычных пользователей жителей Израиля, евреев, проживающих за границей и даже неевреев, поддерживающих Израиль. Но большинство бойцов «виртуального фронта» продолжало сражаться за свою страну самостоятельно. Так, весной 2010 года, после инцидента с судном «Мави Мармара» интернет-общественность по всему миру занялась анализом и разъяснением ситуации гораздо раньше, чем была обнародована официальная реакция МИД и пресс-службы ЦАХАЛа.
К началу операции «Облачный столп» МИД развернул большую активность на портале обмена видеороликами YouTube, который прежде вел целенаправленную антиизраильскую кампанию. Жителей Юга просили выкладывать в сеть снятые кадры и ролики обстрелов, падения ракет, разрушений.
Международная радиовещательная организация «Радио Свобода» создала проект "Израильские дневники", в рамках которого публиковались заметки и фотографии русскоязычных израильтян, живущих в зоне ракетных обстрелов из сектора Газа.
В интерет-войне большое внимание уделялось разоблачению пропагандистских фальшивок, распространяемых пропалестинскими и так называемыми нейтральными источниками. В связи с этими разоблачениями доверие к традиционным СМИ все больше падало, а к интернет-авторам, наоборот, росло. После нескольких громких скандалов мыслящие люди уже не сомневаются, что фото- и видеосвидетельства часто оказываются постановочными. По всему интернету прошли кадры репортажа из Газы, где убитый палестинец «оживает» через 30 секунд. Подделкой оказалась и фотография раненного ребенка, опубликованная корреспондентом BBC Джоном Донисоном с подписью «Страдания в Газе» - как выяснилось, она была сделана в Сирии. За один день информацию об этой фальшивке распространили в сети почти 15 тысяч человек.
Много шума было поднято, после того как израильская ракета разрушила корпункт российского телеканала Russia Today в секторе Газа. Сотрудники канала обвинили ЦАХАЛ в том, что он «слепо бьет по мишеням, несмотря на то, что страдает мирное население и журналисты». Тут же в интернете были опубликованы доказательства того, что на крыше медиацентра располагалась ракетная установка террористов. Тот же Russia Today ранее сообщал, что Израиль разбомбил в Газе стадион на 1000 мест, умолчав о том, что с этого стадиона запускались ракеты по еврейским городам.
Разумеется, в мире хватает убежденных антисемитов, которые никогда не поверят, что Израиль может быть в чем-то не виноват. Но благодаря распространению интернета и других технологий информацию можно получить из первых рук, от непосредственных свидетелей и участников, и пропагандистским машинам все труднее обманывать людей, которые хотят знать правду.



Читать дальше: http://mnenia.zahav.ru/Articles/2109...#ixzz2DmhmUbNh

[Yehezkeel]

Богдан Шевчук В Захарии также говорится о неких Князьях Иудиных, которые прозреют во время всемирного нападения на Израиль и встанут на сторону Израиля. По вашему кто это такие князья иудины?

Например президент на иврите наси, то есть князь, министр на иврите сар - тоже князь.

- - - Добавлено - - -

Во - первых, запретить сионистам использовать имя Израиль, а только Еврейское Государство Палестины.
Во - вторых, вернуться к границам 1947 года.



В-третьих, Иерусалим должен стать международным городом (corpus separatum) под управлением ООН.

Как это можно осуществить?
Факт, сегодня мы имеем Арабское Государство Палестины, например РФ, может направлять молодёжь Северного Кавказа на службу в Палестину, активизировать бывшую агентуру КГБ из среды советских евреев граждан "Израиля". В случае, если сионисты не прекратят нарушать решения ООН, осуществить зачистку временно оккупированных сионистами арабских территорий, взятие под международный контроль ядерные объекты сионистов, и арест, и последующий международный трибунал лидеров сионизма, как преступников против человечества.

«Остапа несло. Дело как будто налаживалось»

А почему бы, например Иордании не вернуть исконно еврейские земли:

ЗАИОРДА́НЬЕ (עֵבֶר הַיַרְדֵּן, Эвер ха-Ярден), восточная часть исторической территории Эрец-Исраэль между Иорданской впадиной на западе и Сирийско-Аравийской пустыней на востоке. На севере граничит с подножием горы Хермон, на юге с Эйлатским (Акабским) заливом. Ширина от 110 до 30 км, длина свыше 400 км. Площадь свыше 28 тыс. кв. км; ныне в пределах Сирии (Башан) 10 тыс. кв. км, Иордании 17 тыс. кв. км (заселенная и обрабатываемая территория государства), 1,2 тыс. кв. км (Голан) контролируется Израилем.

Тут
И арабам Самарии и Иудеи тоже стоит задуматься о своем будущем: Бог Авраама, Иакова и Израиля не обещал потомкам Измаила и Исава земель на западе от Иордана - Он обещал эту землю потомкам Израиля.

Во - первых, запретить сионистам использовать имя Израиль, а только Еврейское Государство Палестины.

Если израильтяне не израильтяне вовсе, а самозванцы, то почему Бог убивает тысячами "исконных жителей" Палестины и "законных" ее хозяев? А "самозванцев" в тех же условиях погибает на порядок меньше?
Что-то тут не то.

[Yehezkeel]

Не понимай говорить русску? Речь шла о здоровье тех, которые захотят повоевать против Израиля.
Второй Афганистан они устроят! От первого уже отошли?
Русскую молодежь он пошлет! Бин Ладен нашелся. Сами воевать не хотите? Пусть русские?

На войне убить могут, так в книжках пишут.

[Anry]

Альберт Эйнштейн

Интеллектуальный упадок, который был вызван плоским материализмом, представляет для выживания евреев гораздо большую угрозу, чем многочисленные внешние враги, которые насилием угрожают его существованию. 1936. 0. 106

Я бы скорее предпочел разумное соглашение с арабами на основе мирного сосуществования, чем создание еврейского государства. 1938. С. 106

Энштейн опираясь лишь на интеллект, который кстати есть у евреев в основном только в христианской среде показывает себя, на мой взгляд, человеком глупым, да к тому же еще и с пораженческо-предательским отношением к созданию государства Израиль в угоду мусульманам.

- - - Добавлено - - -

Рамбам не был скрытым мусульманином, для того чтобы стать лекарем египетского султана он открыто принял мусульманство.

И такие фалафельные евреи диктуют нам как жить, кого впускать а кого нет, и вообще их влияние настолько масштабно что они получают гос.зарплату. А тут еще и фанатики-евангелисты поддерживающие этих отщепенцев, тем самым вредя своим братьям по вере, которые живут здесь или хотят жить.

[Ольга Владим.]

И такие фалафельные евреи диктуют нам как жить, кого впускать а кого нет, и вообще их влияние настолько масштабно что они получают гос.зарплату. А тут еще и фанатики-евангелисты поддерживающие этих отщепенцев, тем самым вредя своим братьям по вере, которые живут здесь или хотят жить.

"Фанатики-евангелисты" поддерживают наличие государства Израиль. Но не отторжение христианства. Но евангелисты не берут себе право указывать государству Израиль - только молитва и желание благовестия. Насильно мил не будешь. И Христос не приходит с насилием - это удел ислама.

[josh]

На войне убить могут, так в книжках пишут.

Именно поэтому великие "сионисты" и "любители Израиля" любят его издалека, из-за границы.

[Anry]

"Фанатики-евангелисты" поддерживают наличие государства Израиль. Но не отторжение христианства.

То что евангелисты преклоняются перед требованиями раввинистов это факт. Так христианская организация "Эвен Эзер" помогающая евреям в репатриация обязалась ни говорить ни слова об Иисусе тем евреям которым они помогают.

Но евангелисты не берут себе право указывать государству Израиль - только молитва и желание благовестия.

При чем здесь дерективы и указания, речь о поддержке раввинистов которые к иудаизму не имеют никакого отношения.

[josh]

фанатики-евангелисты поддерживающие этих отщепенцев, тем самым вредя своим братьям по вере, которые живут здесь или хотят жить.

Это американское влияние, и как всякое влияние, оно пройдет. Началось оно в начале 70-х и уже идет на спад.

- - - Добавлено - - -

То что евангелисты преклоняются перед требованиями раввинистов это факт. Так христианская организация "Эвен Эзер" помогающая евреям в репатриация обязалась ни говорить ни слова об Иисусе тем евреям которым они помогают.

Неопротестанты ради дружбы с Израилем готовы отречься от Христа. Своим обязательством не евангелизировать евреев в Израиле они это доказали. К счастью, многие церкви этим путем за ними не пошли. Как и обещал Христос, остаток сохранился.

[Orly]

В Израиле надо воевать...А христиане должны молиться и благословлять.

Вы очень добр, настоящий христианин.

[josh]

Вы очень добр, настоящий христианин.

Ага. И советует он это от чистого сердца...издалека Ну истинно христианская душа!

[Ястреб.]

Вы очень добр, настоящий христианин.

Спасибо, я пишу правду, так будет это неизбежно. Притом в участии против Израиля примет весь мир, даже те кто помогают сейчас. Поэтому Сам Господь заступится за народ Свой и пошлет помощь.


3 И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище.
4 Это суть две маслины и два светильника, стоящие пред Богом земли.
5 И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту.
6 Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.
7 И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их,
8 и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.
(Откр.11:3-8)

И эту армию.


1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5 и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.
6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;(Откр.14:1-6)
7 и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.(Откр.14:7)

[Orly]

Да какая война. Что такое 680 миллионов по сравнению с печатным станком в США, причем легально . Конечно, я не спорю, что попутно могут и 680 миллионов прихватить, но это совсем не те деньги, ради которых это все устраивается. Или ты думаешь, что власти США рвут на себе рубаху за Израиль из-за таких жалких денег? На матче Манчестер Сити и Реал Мадрид по полю миллиард бегает. А вы говорите, что за меньшую сумму война ведется?

Какие 680 млн? Это только верхушка айсберга.

[Ольга Владим.]

То что евангелисты преклоняются перед требованиями раввинистов это факт. Так христианская организация "Эвен Эзер" помогающая евреям в репатриация обязалась ни говорить ни слова об Иисусе тем евреям которым они помогают.


При чем здесь дерективы и указания, речь о поддержке раввинистов которые к иудаизму не имеют никакого отношения.

Анри, Вы пишите об определенных группах людей или организациях. Я - о принципе, который должен быть. И который многие принимают.

Конечно - отказываться от проповеди Евангелия - это не по-христиански.
Но от этого Израиль не становится врагом для христиан.

[Jimmi]

Да какая война. Что такое 680 миллионов по сравнению с печатным станком в США, причем легально . Конечно, я не спорю, что попутно могут и 680 миллионов прихватить, но это совсем не те деньги, ради которых это все устраивается. Или ты думаешь, что власти США рвут на себе рубаху за Израиль из-за таких жалких денег? На матче Манчестер Сити и Реал Мадрид по полю миллиард бегает. А вы говорите, что за меньшую сумму война ведется?

Для того, чтобы беспроблемно работал печатный станок и фондовый рынок, нужна война.
Точнее, локальные конфликты, вроде ПИК или Иракской кампании, Афганской и т. п..

Чтобы фармацевтические гиганты могли получать сверхприбыли, нужны наркотики и прекурсоры, точнее, лютая тотальная перманентная борьба с ними.

Дабы в секс-индустрии принял участие каждый, нужна реклама, "фабрика грёз", масс-медиа, виртуальные сети.

Власти США рвут рубаху не за Израиль.
И 680 000 000 таллеров в этой игре - чаевые швейцару казино.

В таких условиях европейские торговцы практически не имели возможности продавать свои товары в Китае, спросом пользовались лишь русские меха и итальянское стекло. Это вынуждало Англию оплачивать свои всё возрастающие закупки китайских товаров драгоценными металлами. Пытаясь восстановить равновесие, английские власти посылали торговые делегации к китайским императорам, но переговоры никогда не увенчивались успехом.
...
Мощное лобби торговцев опиума заставило Британское правительство в апреле 1840 года объявить войну Китаю. В том же месяце флотилия из 40 кораблей с 4000 солдатами на борту покинула Индию в направлении Китая.

Американский президент назвал эту войну справедливой.

Де Голль утверждает неоднократно право Франции делать всё «как хозяйка своей политики и по собственному почину».[28] Первое испытание ядерного оружия, проведённое в феврале 1960 года в пустыне Сахаре, положило начало целому ряду французских ядерных взрывов, прекращённых при Миттеране и ненадолго возобновлённых Шираком. Де Голль неоднократно лично посещал атомные объекты, уделяя огромное внимание как мирному, так и военному развитию новейших технологий.

1965 год год переизбрания де Голля на второй президентский срок стал годом двух ударов по политике блока НАТО. 4 февраля генерал объявляет об отказе использования доллара в международных расчётах и о переходе на единый золотой стандарт.
9 сентября президент сообщает, что Франция не считает себя связанной обязательствами перед Североатлантическим блоком. 21 февраля 1966 года Франция вышла из военной организации НАТО, а штаб-квартира организации была срочно переведена из Парижа в Брюссель. В официальной ноте правительство Помпиду объявило об эвакуации 29 баз с 33 тысячами человек личного состава с территории страны.

С этого времени официальная позиция Франции в международной политике становится резко антиамериканской. Генерал осуждает действия Израиля в Шестидневной войне в 1967 году, а затем и Вьетнамскую войну.

2 мая 1968 года в Латинском квартале парижском районе, где находятся многие институты, факультеты Парижского университета, студенческие общежития вспыхивает студенческий мятеж

Сколько покушений было на де Голля и как он ушёл в отставку, надеюсь, общеизвестно.

Достопочтенный Сэр, "по полю бегала" целая Франция.
Теперь "бегает" Израиль.
В перспективе - "бегать" должен весь мир.

Франция вернулась в НАТО в 2009 г.

Если владелец у обоих команд одинаковый - какая ему разница, какой будет счёт?
Главное, чтобы публика верила, что это честная игра по правилам.

Кстати, то, что не удалось сделать с Францией в 60-х, с учётом недоработок и ошибок, было сделано с Ливией в 2012-м.
Дабы другим неповадно было.

Причём тут евреи?
Как всегда - ни при чём.